La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 10-04-2014, 19:48
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Predeterminado Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Pues eso, que se acabaron las pesquisas. Parece que al final entraba agua en la sentina por el sitio mas tonto, por allá por donde sale.

Fuimos descartando, descartando y al final parece que el tubo de salida de la bomba de sentina también funciona en reverso.

La salida del tubo es muy plana, por debajo de una asiento y sale a un palmo del agua en la obra muerta. sales a navegar, escoras y al volver hay un palmo de agua en la sentina.

Es normal? hay que poner algún tipo de válvula? Se simplifica levantando el tubo en forma de sifón dentro del habitáculo motor?

Saludillos

Tonitutusaus
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  #2  
Antiguo 10-04-2014, 20:11
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Cita:
Originalmente publicado por tonitutusaus Ver mensaje
Pues eso, que se acabaron las pesquisas. Parece que al final entraba agua en la sentina por el sitio mas tonto, por allá por donde sale.

Fuimos descartando, descartando y al final parece que el tubo de salida de la bomba de sentina también funciona en reverso.

La salida del tubo es muy plana, por debajo de una asiento y sale a un palmo del agua en la obra muerta. sales a navegar, escoras y al volver hay un palmo de agua en la sentina.

Es normal? hay que poner algún tipo de válvula? Se simplifica levantando el tubo en forma de sifón dentro del habitáculo motor?

Saludillos

Tonitutusaus
Hola a mi me paso hace años en pleno temporal a 40Millas de la costa, iba sobre cargado el velero(3 amigos culturistas ) me volví loco buscando la entrada de agua, solucion elevar el tubo de salida de la dichosa bomba,
que velero es el tuyo?


Editado por Dibujito en 10-04-2014 a las 20:15.
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  #3  
Antiguo 10-04-2014, 20:30
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Con que le hagas una curva por encima de la línea de flotación lo solucionas (sifón), otra es colocar una válvula antiretorno.
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  #4  
Antiguo 10-04-2014, 22:10
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Pues en el mio la manguera, justo antes de la salida lleva una vuelta completa de 360º. Sujeta con un brida. Y este año al cambiar la bomba le puse además una válvula antiretorno
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  #5  
Antiguo 10-04-2014, 22:40
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

El hacer una curva por encima el nivel de flotacion no elimina el riesgo de retroceso del agua. unicamente se solventa el problema con un nivel de salida por debajo del nivel de aspiracion . Si esto no es posible, se necesita romper el efecto sifon. esto se consigue colocando un codo con una valvula de respiradero, que rompe el flujo de retroceso del agua. Lo demas son inventos del supongo, me parece y a lo mejor.. Saludos.
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  #6  
Antiguo 22-04-2014, 22:28
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Perdon el retraso pero he estado navegando...

El barco es un Joe Marin 34 de bañera central. La bomba de sentina esta en el punto mas bajo del barco (of course) y sale recto hacia arriba, pasa por debajode un "sofá" y sale recto y horizontalmente a un palmo de la loinea de flotación.

Simplemente poniendo la manguera en alto ya no ha entrado agua. Por tanto probaremos de hacer un "sifón" cutre con una manguera que suba y baje dentro del habitáculo del motor. Sino hare que salga a la bañera? lo haríais así?

Tonitutusaus
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  #7  
Antiguo 23-04-2014, 13:30
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

En el barco que yo tuve, un Belliure 40, el tema estaba muy bien solucionado, porque la salida de la bomba de achique iba a uno de los desagües de la bañera, casi a ras del suelo, de ese modo nunca entraba en el agua, tal vez puedas hacer algo similar.

salud!!
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  #8  
Antiguo 23-04-2014, 14:19
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Cita:
Originalmente publicado por port bo Ver mensaje
El hacer una curva por encima el nivel de flotacion no elimina el riesgo de retroceso del agua. unicamente se solventa el problema con un nivel de salida por debajo POR ENCIMA del nivel de aspiracion . Si esto no es posible, se necesita romper el efecto sifon. esto se consigue colocando un codo con una valvula de respiradero, que rompe el flujo de retroceso del agua. Lo demas son inventos del supongo, me parece y a lo mejor.. Saludos.
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  #9  
Antiguo 23-04-2014, 14:26
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Por encima de la línea de flotación, lo que implica a su vez por encima del nivel de agua dentro del barco y de la toma de aspiración de la bomba.

El cuello de cisne rompe el efecto sifón, aunque algo de agua retorna dentro, y eso es inevitable incluso con una válvula antirretorno.

Si alguien necesita aclaraciones, a su disposición.
Imágenes adjuntas
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  #10  
Antiguo 23-04-2014, 14:49
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Kane:

Asi es. El punto de aspiración es el fondo de la sentina, naturalmente un palmo o dos por debajo de la línea de flotación. La salida es un palmo por encima de la línea de flotación.

Probare el cuello de cisne, creo que funciona. En que me baso? en que hay una segunda bomba de achique mas potente que arranca con un segundo nivel automatico. La salida esta a la misma altura sobre el agua, pero la bomba no esta en el fondo de la sentina sino collada a la pared del habitáculo motor bien por encima de línea de flotación. No entra nunca agua.

Seguiremos informando.

Tonitutusaus
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  #11  
Antiguo 23-04-2014, 19:04
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Por experiencia debo deciros que el cuello de cisne no es suficiente. En un velero gemelo al mio que lleva un cuello de cisne casi a la altura de la regala, se encontró, durante una travesía a Malta, cantidad de agua en la sentina y descubrió que le entraba por la bomba de achique ya que el cuello de cisne se ensifonó por la combinación de la escora y algún golpe de mar.
En previsión, coloqué una válvula de bola en el pasacascos y una válvula antiretorno a la salida de la bomba sumergible y nunca me ha entrado agua, al menos en cantidad importante ya que como dice Kane la valvula antiretorno no es mucho de fiar.
Al igual que tonitutusaus, llevo dos bombas. Una grande para casos de emergencia y otra pequeña para el uso habitual. El caso es que la pequeña estaba siempre con agua y, supongo, debido a un problema de corrientes galvanicas que nunca he podido descubrir y después de muchos años de no tener ningún problema, de repente la bomba se estropeaba en menos de un año debido a la "desaparición" del eje de la turbina. Finalmente he instalado una bomba de membrana para eliminar los dos problemas.
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  #12  
Antiguo 23-04-2014, 19:38
Avatar de Kane
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Predeterminado Re: Al final el agua entraba por la bomba de achique.

Está clarísimo que si tienes un cuello de cisne pegado al casco y metes la regala en el agua por ahí va a entrar agua. el asunto es que cuando el barco se enderece el tubo se vacíe, mitad para afuera y mitad para adentro excepto si es posible evitarlo. Y ahí es donde es útil una válvula antirretorno, pero sabiendo que ese agua retenida, más tarde o temprano, vuelve a la sentina, pero es poca. Pongamos 1/2 litro. Lo que evita la antirretorno es que ese ciclo se produzca 1000 veces con entrada de 500 litros de agua.

Y para que el tubo se vacíe por la parte de fuera (por dentro no nos interesa, aunque nadie va a pedirnos nuestra opinión), basta con que en uno de los meneos quede por encima de la flotación y la salida fuera del agua. Si la cosa está bien hecha, se vacía hasta el de dentro si no lo ha hecho previamente, efecto sifón hacia afuera y válvula antirretorno impidiendo el vaciado rápido del tubo hacia adentro.

Pero no confiemos nuestra vida a un pasacascos debajo del agua, con un tubo que desciende (o que sube poco), y una antirretorno como única barrera a la mala querencia del agua a tirar para abajo.

Espero haberme explicado claramente. Sólo he intentado expresar lo que pienso.



Cita:
Originalmente publicado por Atzar Ver mensaje
Por experiencia debo deciros que el cuello de cisne no es suficiente. En un velero gemelo al mio que lleva un cuello de cisne casi a la altura de la regala, se encontró, durante una travesía a Malta, cantidad de agua en la sentina y descubrió que le entraba por la bomba de achique ya que el cuello de cisne se ensifonó por la combinación de la escora y algún golpe de mar.
En previsión, coloqué una válvula de bola en el pasacascos y una válvula antiretorno a la salida de la bomba sumergible y nunca me ha entrado agua, al menos en cantidad importante ya que como dice Kane la valvula antiretorno no es mucho de fiar.
Al igual que tonitutusaus, llevo dos bombas. Una grande para casos de emergencia y otra pequeña para el uso habitual. El caso es que la pequeña estaba siempre con agua y, supongo, debido a un problema de corrientes galvanicas que nunca he podido descubrir y después de muchos años de no tener ningún problema, de repente la bomba se estropeaba en menos de un año debido a la "desaparición" del eje de la turbina. Finalmente he instalado una bomba de membrana para eliminar los dos problemas.
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