La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 14-04-2014, 19:50
Avatar de nalari
nalari nalari esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-08-2009
Localización: Denia y baleares
Edad: 48
Mensajes: 5,103
Agradecimientos que ha otorgado: 384
Recibió 1,557 Agradecimientos en 1,135 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Pues poco se le puede poner a un barco de ese tamaño. Un buen piloto automático al eje, un arco con placa solar, un eólico, un par de GPS y un teléfono satélite, balsa y radio baliza. El resto de espacio para bebida y comida. Poco más te hace falta.
Si tuvieses más presupuesto, pues antes de meter más equipamiento, te vas a un 33 pues, y ya es otro mundo.
Baterías donde quepan, y radio no le pondría, con un Inmarsat y un portátil, tienes cubiertos mails, archivos zygrip y llamadas de teléfono.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 14-04-2014, 20:13
Avatar de xoxote
xoxote xoxote esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 27-09-2011
Edad: 55
Mensajes: 87
Agradecimientos que ha otorgado: 83
Recibió 30 Agradecimientos en 25 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

halcyon 27
Citar y responder
  #3  
Antiguo 14-04-2014, 20:41
Avatar de CHEEKY
CHEEKY CHEEKY esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 03-03-2008
Edad: 56
Mensajes: 142
Agradecimientos que ha otorgado: 269
Recibió 41 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Estoy preparando un first class 8

Cambios realizados por ahora:
Incremento de 75kg orza.
Tipo cuadernas cada 2m interior del barco
Velas apropiadas para vientos duros.
Storm bag ( produccion casera)
Piloto de viento
Deposito de 80 litros de agua
Botalón de proa, para asimétrico
Placa solar, que lo utilizo como bimini
capota anti rociones
Tambucho de entrada estanco
Radio baliza, instrumentación...

Estoy abierto a todo tipo de sugerencias, pero no machacarme demasiado (soy consciente del modelo de barco)
Citar y responder
  #4  
Antiguo 14-04-2014, 20:51
Avatar de bugasmagubas
bugasmagubas bugasmagubas esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 18-10-2009
Edad: 65
Mensajes: 955
Agradecimientos que ha otorgado: 203
Recibió 264 Agradecimientos en 176 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Si Sr. Cedemont, optimizando recursos y centrandonos en los tiempos k corren, espero que este hilo sea un éxito y por aportar algo me gusta la respuesta de Nalari en relación con lo indispensable a nivel de seguridad
Citar y responder
  #5  
Antiguo 14-04-2014, 20:52
Avatar de quiquedb
quiquedb quiquedb esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 11-06-2012
Edad: 58
Mensajes: 693
Agradecimientos que ha otorgado: 181
Recibió 378 Agradecimientos en 178 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Oceánicos de hasta 27 pies

¿Como has añadido 75kg a la orza del First class???

Me interesa el tema ya que es abatible!!!

Unas cañitas pa empezar con buen pie la cena!!!


Cita:
Originalmente publicado por CHEEKY Ver mensaje
Estoy preparando un first class 8

Cambios realizados por ahora:
Incremento de 75kg orza.
Tipo cuadernas cada 2m interior del barco
Velas apropiadas para vientos duros.
Storm bag ( produccion casera)
Piloto de viento
Deposito de 80 litros de agua
Botalón de proa, para asimétrico
Placa solar, que lo utilizo como bimini
capota anti rociones
Tambucho de entrada estanco
Radio baliza, instrumentación...

Estoy abierto a todo tipo de sugerencias, pero no machacarme demasiado (soy consciente del modelo de barco)
Citar y responder
  #6  
Antiguo 14-04-2014, 20:57
Avatar de jiauka
jiauka jiauka esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 01-10-2010
Mensajes: 11,570
Agradecimientos que ha otorgado: 3,519
Recibió 6,484 Agradecimientos en 3,564 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Poner peso en la orza de 1 FC8 es casi garantia de romper el palo.
Citar y responder
  #7  
Antiguo 14-04-2014, 21:24
Avatar de nordic
nordic nordic esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 11-08-2012
Localización: bcn/sitges/vilanova
Mensajes: 300
Agradecimientos que ha otorgado: 113
Recibió 160 Agradecimientos en 61 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por CHEEKY Ver mensaje
Estoy preparando un first class 8

Cambios realizados por ahora:
Incremento de 75kg orza.
Tipo cuadernas cada 2m interior del barco
Velas apropiadas para vientos duros.
Storm bag ( produccion casera)
Piloto de viento
Deposito de 80 litros de agua
Botalón de proa, para asimétrico
Placa solar, que lo utilizo como bimini
capota anti rociones
Tambucho de entrada estanco
Radio baliza, instrumentación...

Estoy abierto a todo tipo de sugerencias, pero no machacarme demasiado (soy consciente del modelo de barco)
hola cheeky!!! tu barco me encanta y corre mucho.......una pregunta???? que vas hacer con las burdas???
aunque sea barco de regatas... es un gran barco y muy marinero......y si es lo que hay..... un fc8 acrucerado.
hay uno que otro brico al respecto
saludos
__________________
Citar y responder
  #8  
Antiguo 14-04-2014, 21:39
Avatar de jotaguirre
jotaguirre jotaguirre esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Si hay agua y calado, allí.
Edad: 75
Mensajes: 2,572
Agradecimientos que ha otorgado: 1,080
Recibió 925 Agradecimientos en 585 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

FRIENDSHIP 26.
Robusto, fiable, muy buen paso de ola para su eslora, acogedor de interiores forrados en teca,arco de popa con; radar.placa solar, eolico,y todo el marecumbé de antenas, bocina etc .
Bajaré hasta canarias con él. Es el mio......
__________________
AENAVE ,,,,, Y A SEGUIR NAVEGANDO !!!
Citar y responder
  #9  
Antiguo 14-04-2014, 21:50
Avatar de xoxote
xoxote xoxote esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 27-09-2011
Edad: 55
Mensajes: 87
Agradecimientos que ha otorgado: 83
Recibió 30 Agradecimientos en 25 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

halcyon 27 : Holandes errante (Humberto) y Xebec (nacho http://www.lascartasdelavida.com/diario_de_un_viaje/
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a xoxote
humberto (16-07-2015)
  #10  
Antiguo 14-04-2014, 22:47
Avatar de nalari
nalari nalari esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 13-08-2009
Localización: Denia y baleares
Edad: 48
Mensajes: 5,103
Agradecimientos que ha otorgado: 384
Recibió 1,557 Agradecimientos en 1,135 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Me ha gustado mucho el friendship con la cocina que se esconde. Queda muy amplio. Ahora bien, para cocinar en travesía, veo imprescindible el horno.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 14-04-2014, 23:15
Avatar de U25pies
U25pies U25pies esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 02-11-2010
Edad: 61
Mensajes: 3,157
Agradecimientos que ha otorgado: 313
Recibió 1,710 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

http://www.lascartasdelavida.com/diario_de_un_viaje/

Halcyon 27

pozí, interesante, una buena idea, gracias Xoxote por el enlace

http://www.lascartasdelavida.com/dia...je/elbarco.php

Y aquí abajo -como contraste- tenemos un retratico de lo que pasa cuando se le pierde el respeto a la debida proporción entre la manga y el puntal



(claro, seguro que los malos pensados ... pensarán que ... ¿es un "xoxo 8.5"?)

Entonces resulta que el Halcyon 27 es lento como una tortuga y alto y estrecho como una liebre,
y el digamos "xoxo 8.5" corre como una liebre y es bajito y ancho anchísimo ... como una tortuga



Citar y responder
  #12  
Antiguo 15-04-2014, 08:40
Avatar de Cedemont
Cedemont Cedemont esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2009
Localización: Atlantico y Mediterraneo
Edad: 61
Mensajes: 3,113
Agradecimientos que ha otorgado: 366
Recibió 1,312 Agradecimientos en 611 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por CHEEKY Ver mensaje
Estoy preparando un first class 8

Cambios realizados por ahora:
Incremento de 75kg orza.
Tipo cuadernas cada 2m interior del barco
Velas apropiadas para vientos duros.
Storm bag ( produccion casera)
Piloto de viento
Deposito de 80 litros de agua
Botalón de proa, para asimétrico
Placa solar, que lo utilizo como bimini
capota anti rociones
Tambucho de entrada estanco
Radio baliza, instrumentación...

Estoy abierto a todo tipo de sugerencias, pero no machacarme demasiado (soy consciente del modelo de barco)
Un First Class nunca es oceánico por raza del barco aunque puede serlo por raza del patrón pero eso es otra cosa y otro hilo. Nunca se me ocurriría coger una castaña oceánica de tres dias con semejante pura sangre de campo de regatas. Tampoco le haría modificaciones en la orza de peso

Lo dicho, un First Class es para costa y correr viendo boyas pero no para otra cosa
__________________
Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Citar y responder
  #13  
Antiguo 16-04-2014, 13:03
Avatar de nordic
nordic nordic esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 11-08-2012
Localización: bcn/sitges/vilanova
Mensajes: 300
Agradecimientos que ha otorgado: 113
Recibió 160 Agradecimientos en 61 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por CHEEKY Ver mensaje
Estoy preparando un first class 8


Estoy abierto a todo tipo de sugerencias, pero no machacarme demasiado (soy consciente del modelo de barco)
este video te puede gustar
http://www.youtube.com/channel/UC1kn3S_KQaTxy4d4ISVhfoQ
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a nordic
CHEEKY (16-04-2014)
  #14  
Antiguo 16-04-2014, 13:16
Avatar de Antonio_Mataelpino
Antonio_Mataelpino Antonio_Mataelpino esta desconectado
Irmandiño da Costa
 
Registrado: 17-08-2009
Localización: El Infierno pero soy de Vigo
Edad: 58
Mensajes: 4,222
Agradecimientos que ha otorgado: 1,547
Recibió 1,978 Agradecimientos en 1,108 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Contessa 26...y no recuerdo haber hecho esa observacion, cofrade
cierto Contessa 26 y cierto he interpretado mal tus palabras, el hilo en cuestion es "veleros para cincunnavegar..." que empezabas con el Contessa 26.

__________________
“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

.... el infierno puede ser divertido....
.... si estás con la diablesa correcta ....

NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

Citar y responder
  #15  
Antiguo 15-04-2014, 15:09
Avatar de Marambaia
Marambaia Marambaia esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 21-05-2013
Localización: Costa E de Mallorca
Mensajes: 272
Agradecimientos que ha otorgado: 382
Recibió 151 Agradecimientos en 80 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por xoxote Ver mensaje
halcyon 27
Totalmente de acuerdo.
Como referencia iberica, el Xebec de Nacho, que anda por las Azores, creo..
http://www.lascartasdelavida.com/dia...je/elbarco.php
Citar y responder
  #16  
Antiguo 16-04-2014, 09:36
Avatar de nordic
nordic nordic esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 11-08-2012
Localización: bcn/sitges/vilanova
Mensajes: 300
Agradecimientos que ha otorgado: 113
Recibió 160 Agradecimientos en 61 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por Marambaia Ver mensaje
Totalmente de acuerdo.
Como referencia iberica, el Xebec de Nacho, que anda por las Azores, creo..
http://www.lascartasdelavida.com/dia...je/elbarco.php
un muy buen barco el halcyon 27 (quilla corrida)
Citar y responder
  #17  
Antiguo 15-04-2014, 09:02
Avatar de Marconcio
Marconcio Marconcio esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 28-10-2006
Localización: Baleares
Edad: 53
Mensajes: 3,475
Agradecimientos que ha otorgado: 517
Recibió 536 Agradecimientos en 375 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
Pues poco se le puede poner a un barco de ese tamaño. Un buen piloto automático al eje, un arco con placa solar, un eólico, un par de GPS y un teléfono satélite, balsa y radio baliza. El resto de espacio para bebida y comida. Poco más te hace falta.
Si tuvieses más presupuesto, pues antes de meter más equipamiento, te vas a un 33 pues, y ya es otro mundo.
Baterías donde quepan, y radio no le pondría, con un Inmarsat y un portátil, tienes cubiertos mails, archivos zygrip y llamadas de teléfono.
Yo no llevaria un portátil en un barco así... A mi se me jodió el mió a 500 millas de Cabo Verde, y no quiero no pensar si tanto dependiera de una máquina tan frágil y delicada.... Un 27 pies no es un barco seco (suficientemente seco, creo).
Radio sí, VHF y multibanda. En un 27 pies cabe eso u mucho más.

__________________
a ver cuando puedo poner la web en marcha....
Saludetes
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Marconcio
CHEEKY (15-04-2014)
  #18  
Antiguo 15-04-2014, 09:37
Avatar de MarcEolo
MarcEolo MarcEolo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Costa Blanca
Edad: 69
Mensajes: 1,941
Agradecimientos que ha otorgado: 180
Recibió 366 Agradecimientos en 132 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Aparte de los ya citados, que todos me parecen buenos barcos, añadiria al FLICKA 20. Un pequeño gigante.



http://www.flicka20.com/Portals/30/b.../flicka_14.pdf

Saludos
__________________

Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a MarcEolo este mensaje:
aethra (19-10-2018), Bossellam (19-04-2014), mirabras (21-04-2014), port bo (23-03-2019), slow fox (15-04-2014)
  #19  
Antiguo 15-04-2014, 09:45
Avatar de manolouk
manolouk manolouk esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 01-11-2006
Mensajes: 772
Agradecimientos que ha otorgado: 31
Recibió 584 Agradecimientos en 204 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

El Virgo Voyager de 23 pies

http://www.channelpilot.info/azores.php

Y cualquiera de estos


http://www.jesterinfo.org/jac2008entrylist.html
http://www.jesterinfo.org/jac2012entrylist.html

Editado por manolouk en 15-04-2014 a las 10:22.
Citar y responder
  #20  
Antiguo 15-04-2014, 10:33
Avatar de CHEEKY
CHEEKY CHEEKY esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 03-03-2008
Edad: 56
Mensajes: 142
Agradecimientos que ha otorgado: 269
Recibió 41 Agradecimientos en 27 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Oceánicos de hasta 27 pies

Estoy preparando para navegación en solitario. Al añadir peso en la orza, voy mucho mejor, es como si tuviese a tres personas haciendo banda.

El palo no sufre mas ( en regata con cinco personas haciendo banda ...) el mecanismo de elevación y fijaciones de la orza , es lo que mas sufre. (lo estoy reforzando).

Estoy de acuerdo, que no es un barco diseñado para navegación de altura,
Pero agradezco cualquier aportación para mejorarlo.
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg BELAONTZIA.jpg (70.3 KB, 200 vistas)
Tipo de archivo: jpg BELAONTZIA2.jpg (80.7 KB, 210 vistas)
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a CHEEKY este mensaje:
Alandris (10-10-2019), castaña (16-04-2014)
  #21  
Antiguo 15-04-2014, 13:18
Avatar de Cedemont
Cedemont Cedemont esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2009
Localización: Atlantico y Mediterraneo
Edad: 61
Mensajes: 3,113
Agradecimientos que ha otorgado: 366
Recibió 1,312 Agradecimientos en 611 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por CHEEKY Ver mensaje
Estoy preparando para navegación en solitario. Al añadir peso en la orza, voy mucho mejor, es como si tuviese a tres personas haciendo banda.

El palo no sufre mas ( en regata con cinco personas haciendo banda ...) el mecanismo de elevación y fijaciones de la orza , es lo que mas sufre. (lo estoy reforzando).

Estoy de acuerdo, que no es un barco diseñado para navegación de altura,
Pero agradezco cualquier aportación para mejorarlo.
Veo que llevas un South Atlantic como yo!!!
__________________
Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Citar y responder
  #22  
Antiguo 15-04-2014, 13:57
Avatar de port bo
port bo port bo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 11-07-2009
Localización: costa catalana
Edad: 74
Mensajes: 5,771
Agradecimientos que ha otorgado: 3,834
Recibió 2,408 Agradecimientos en 1,381 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cede, . Como siempre con los hilos que atraen al personal. A todos me refiero. Me parece muy interesante.Cuando subas a los 29 , pondre el HR 29. Saludos.
Citar y responder
  #23  
Antiguo 16-04-2014, 16:18
Avatar de Mescalino
Mescalino Mescalino esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-12-2007
Localización: BCN-PORT DE LA SELVA
Edad: 58
Mensajes: 369
Agradecimientos que ha otorgado: 111
Recibió 84 Agradecimientos en 64 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por CHEEKY Ver mensaje
Estoy preparando para navegación en solitario. Al añadir peso en la orza, voy mucho mejor, es como si tuviese a tres personas haciendo banda.

El palo no sufre mas ( en regata con cinco personas haciendo banda ...) el mecanismo de elevación y fijaciones de la orza , es lo que mas sufre. (lo estoy reforzando).

Estoy de acuerdo, que no es un barco diseñado para navegación de altura,
Pero agradezco cualquier aportación para mejorarlo.
Hombre sabido es que hay barcos y barcos ..... lo que es poder puedes navegar con el FC8 "en solitario" que es una cosa pero encima "de altura" que es otra. Pués además lo que tu pretendes es "en solitario y de altura" .
No se si puede ayudarte una lista:

- Revisa y valora la posibilidad de cambiar el soporte del fueraborda. Punto devil del FC8.
- Importante mantenerlo lo más seco posible. Por algo lo llaman el submarino. En la entrada hay un doble fondo. Puedes hacer una agujero redondo y ponerle una tapa de registro estanca. Ojo que el casco esta justo debajo.
- Cables de dyform con una buena pretensión que teden una buena curba del palo. Tensiones superiores a 26- 27.
- Con esa configuración del palo si no usas las burdas puntualmente no pasa nada. Pero no puedes prescindir de ellas.
- Hay gente que ponia dos traveseros, uno a cada lado de la caja de la orza para sujetarla.
- Olvidate del spinnaker y el tangón. Asimétrico y botalón.
- La mayor del FC8 es muy grande, el palo conificado, el barco muy blando y encima vas a navegar solo. Los calculos que hacen las velerias para situar los rizos no sirven. El primer rizo va más arriba y necesitas tres rizos.
- Una bomba de achique manual y otra electrica.
- Un transpondedor de AIS con una antena en el balcón de popa es bastante útil. Si desarbolas puedes usar esa antena para la radio.
- La foto de un santo colgada por ahí dentro para que te haga compañia en los malos momentos ....
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a Mescalino este mensaje:
Alandris (10-10-2019), astrolabio68 (29-12-2019), CHEEKY (16-04-2014)
  #24  
Antiguo 15-04-2014, 10:30
Avatar de Cedemont
Cedemont Cedemont esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2009
Localización: Atlantico y Mediterraneo
Edad: 61
Mensajes: 3,113
Agradecimientos que ha otorgado: 366
Recibió 1,312 Agradecimientos en 611 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Cita:
Originalmente publicado por MarcEolo Ver mensaje
Aparte de los ya citados, que todos me parecen buenos barcos, añadiria al FLICKA 20. Un pequeño gigante.



http://www.flicka20.com/Portals/30/b.../flicka_14.pdf

Saludos

Yes
__________________
Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cedemont
port bo (23-03-2019)
  #25  
Antiguo 23-12-2018, 00:55
Avatar de Set de mar
Set de mar Set de mar esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 22-12-2018
Edad: 52
Mensajes: 1
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Oceánicos de hasta 27 pies

Y nadie a pensado con un hurley 27? A mi me parece muy marinero, alguien lo conoce?
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Social

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:21.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto