Trámites cambio a bandera belga/holandesa

[josera]

Originalmente publicado por El belga

Entiendes mal. En el Vademecum, se dice muy claramente y en la parte que citas, que en barcos de pabellón belga, la normativa belga es de aplicación: "sont considérés comme des bateaux auxquels la réglementation belge est d’application." Sigue el texto que eso implica que ningun titulo de navegación es obligatorio en mares de otros paises ya que no es obligatorio en Bélgica.

Donde tienes una confusión es con lo que sigue: El texto dice que si un belga va al extranjero para alquilar un barco ahí, que se supone no es de bandera belga, entonces es de aplicación la normativa del país de ésta bandera, que puede (o no) exigir titulación. Pero la regla es la misma: la normativa de aplicación es la de la bandera y el patrón tiene que seguir ésta.

O sea:
Barco de bandera belga: sin titulo en el mar
Barco de bandera extranjera: hace falta titulo si la bandera así lo exige.

Hola Cofrade:

He citado literalmente lo que nos comunicaron y afortunadamente eramos tres para confirmar lo que escuchamos y fue que a patrones españoles con barcos bandera extranjera,deben de tener la titulacion.
Voy a intentar averiguarlo, ya que debo personarme en capitania y en aduanas para presentar los papeles que no llevaba y os lo comentaré, y asi salimos todos de dudas.

Que no cunda el panico de momento

[ANUBIS]

Ayer me entregaron la baja definitiva y POR FIN SOY HOLANDES, agradecer a Gestoria Guiral su buen hacer y a disfrutar del mar sin limitaciones absurdas, que para la seguridad de mi barco ya me ocupo yo, no hace falta que papa estado me imponga normas absurdas y como único fin sea el recaudatorio. Hoy me tomo 2 Heineken´s .... o tres!!!!

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por ANUBIS

Ayer me entregaron la baja definitiva y POR FIN SOY HOLANDES, agradecer a Gestoria Guiral su buen hacer y a disfrutar del mar sin limitaciones absurdas, que para la seguridad de mi barco ya me ocupo yo, no hace falta que papa estado me imponga normas absurdas y como único fin sea el recaudatorio. Hoy me tomo 2 Heineken´s .... o tres!!!!

Felicidades, yo también esto en proceso de holanderizarme

Unas henikens

[GestoriaGuiral]

Originalmente publicado por ANUBIS

Ayer me entregaron la baja definitiva y POR FIN SOY HOLANDES, agradecer a Gestoria Guiral su buen hacer y a disfrutar del mar sin limitaciones absurdas, que para la seguridad de mi barco ya me ocupo yo, no hace falta que papa estado me imponga normas absurdas y como único fin sea el recaudatorio. Hoy me tomo 2 Heineken´s .... o tres!!!!

Anubis,
en tu caso sí se podrá decir que eres el holandés que la tienes más grande
jajajajaja

Felicidades por tu peazo - literal- de bandera


Cristina

[bbbb]

documentación que demuestre el pago del impuesto de matriculación o su exención de corresponder.

Hola Gestoría Guiral,

Yo no tengo impuesto de matriculación, pues mi barco es de 1982. El barco siempre ha sido español, por lo que en su día ya se pagó.
Qué documento puedo exhibir si no tengo el comprobante del pago (de hecho, no se si existía el impuesto de matriculación en 1982)?
De hecho lo pregunté en Capitanía Marítima, y me dijeron que en 1982 no se pagaba este impuesto, pero como el barco siempre había estado matriculado en España, y en su día se pagaron los impuestos pertinentes, entonces no estaba obligado a llevar ningún comprobante, y que en caso de sanción, me la tendrían que quitar.
Estás de acuerdo?
Algún consejo?

[GestoriaGuiral]

Originalmente publicado por bbbb

documentación que demuestre el pago del impuesto de matriculación o su exención de corresponder.

Hola Gestoría Guiral,

Yo no tengo impuesto de matriculación, pues mi barco es de 1982. El barco siempre ha sido español, por lo que en su día ya se pagó.
Qué documento puedo exhibir si no tengo el comprobante del pago (de hecho, no se si existía el impuesto de matriculación en 1982)?
De hecho lo pregunté en Capitanía Marítima, y me dijeron que en 1982 no se pagaba este impuesto, pero como el barco siempre había estado matriculado en España, y en su día se pagaron los impuestos pertinentes, entonces no estaba obligado a llevar ningún comprobante, y que en caso de sanción, me la tendrían que quitar.
Estás de acuerdo?
Algún consejo?

Buenas noches bbbb
En efecto, en 1982 se pagaba el impuesto de lujo que luego pasó a ser iva + impuesto de matriculación.
En principio, en la hoja de asiento en la que conste la baja constará que ese barco tiene los impuestos pagados y es aconsejable llevarla para facilitar los encuentros con la Guardia Civil y hacer que sean lo más cortos posibles (que lo que todos queremos en navegar )

Otra posibilidad es presentar el modelo de exención del IEDMT y llevar el justificante a bordo.


C.

[Boston]

Originalmente publicado por josera

Hola Cofrade:

He citado literalmente lo que nos comunicaron y afortunadamente eramos tres para confirmar lo que escuchamos y fue que a patrones españoles con barcos bandera extranjera,deben de tener la titulacion.
Voy a intentar averiguarlo, ya que debo personarme en capitania y en aduanas para presentar los papeles que no llevaba y os lo comentaré, y asi salimos todos de dudas.

Que no cunda el panico de momento

Insisto, el estado Español no tiene potestad normativa y no puede legislar sobre las condiciones administrativas, de seguridad, titulaciones, étc o lo que sea exigible para patronear un buque de otra nacionalidad , en este caso Bélgica, potestad que es exclusiva del estado de abanderamiento; ya que sería una intolerable e ilegal injerencia en la soberanía y los asuntos que el Gobierno del Reino de Bélgica ejerce sobre sus cosas (barcos o lo que sea).

¿Os imagináis a la DGMM exigiendo alguna de sus "ocurrencias", por decirlo de alguna manera suave, a un buque de carga británico, coreano, norteamericano o de donde sea, solo por que su capitán es español; mientras que a otro de la misma naviera no se lo exige porque su capitán es griego? Vamos, me meo de risa.

Es un intento de tomadura de pelo. Por cierto, ya que vas a ir, yo les preguntaría cual es el soporte legal de tamaña pretensión y que Ley les ampara para pretender exigir titulación a bordo de un barco belga, vulnerando las leyes de ese país que el estado Español tiene obligación de respetar y acatar en este caso por aplicación de los convenios internacionales de navegación marítima y demás.

[GestoriaGuiral]

para todos, después de muchos días de no poder asomarme por aquí )

A ver, aclarar un poco lo que se está comentando:

- La normativa sobre titulaciones, cuyo borrador se presentó oficialmente en el II Congreso Náutico celebrado hace un par de semanas en Barcelona, no ha entrado en vigor. Hoy, a un español llevando un barco de bandera extranjera, no pueden pedirle titulación española si no la de la bandera.
Mientras no se apruebe, esa es la norma.

- Está claro que piden documentación a los que hayan cambiado de bandera: sencillamente, si se ha realizado el trámite tal y como marca la ley, no hay ningún problema. Si el barco ha pagado los impuestos en España, no dicen nada.

Aquellos casos en los que algún armador se haya olvidado de pagar algún impuesto, pues sí, tendrá algún problemilla...

La documentación que un barco debe llevar a bordo:
- documentación del barco (pabellón, ICP; etc...)
- póliza del seguro
- recibo conforme el seguro está al día
- documentación que demuestre el pago del impuesto de matriculación o su exención de corresponder.

Si se llevan esos documentos, que no son tantos, NO HAY PROBLEMA.

Se ha logrado un gran adelanto en el tema legislativo español, personalmente creo que no es tan complicado cumplir las condiciones que rigen a los barcos de bandera extranjera y demostrar que somos mayorcitos y podemos actuar como el resto de europeos...

Cristina

[josera]

Originalmente publicado por josera

Hola Cofrade:

He citado literalmente lo que nos comunicaron y afortunadamente eramos tres para confirmar lo que escuchamos y fue que a patrones españoles con barcos bandera extranjera,deben de tener la titulacion.
Voy a intentar averiguarlo, ya que debo personarme en capitania y en aduanas para presentar los papeles que no llevaba y os lo comentaré, y asi salimos todos de dudas.

Que no cunda el panico de momento

Os cuento:

He podido hablar directamente con el sargento que nos subio al barco, para pedirle explicaciones sobre el tema de las titulaciones. Muy amablemente se ha quedado mudo y tan solo he podido arrancarle que si tengo algun problema que me dirija por escrito a la autoridad pertinente, pero que ellos tienes instrucciones de pedir la titulacion, entre otras cosas y que se limitan a seguir las ordenes que les dan sin entrar a valorarlas.

Yo le he contestado, igual de amablemente, que la proxima vez que vengan a visitarme, no les voy a dar permiso para subir a bordo y que a ver quien es el que se hace cargo de las marcas que me ha dejado la Zodiac de Aduanas en el casco del barco...

La proxima visita promete ser muy interesante

[Boston]

Originalmente publicado por josera

Os cuento:

He podido hablar directamente con el sargento que nos subio al barco, para pedirle explicaciones sobre el tema de las titulaciones. Muy amablemente se ha quedado mudo y tan solo he podido arrancarle que si tengo algun problema que me dirija por escrito a la autoridad pertinente, pero que ellos tienes instrucciones de pedir la titulacion, entre otras cosas y que se limitan a seguir las ordenes que les dan sin entrar a valorarlas.

Yo le he contestado, igual de amablemente, que la proxima vez que vengan a visitarme, no les voy a dar permiso para subir a bordo y que a ver quien es el que se hace cargo de las marcas que me ha dejado la Zodiac de Aduanas en el casco del barco...

La proxima visita promete ser muy interesante

La represión que no cesa.

[galerna1970]

Originalmente publicado por josera

Os cuento:

He podido hablar directamente con el sargento que nos subio al barco, para pedirle explicaciones sobre el tema de las titulaciones. Muy amablemente se ha quedado mudo y tan solo he podido arrancarle que si tengo algun problema que me dirija por escrito a la autoridad pertinente, pero que ellos tienes instrucciones de pedir la titulacion, entre otras cosas y que se limitan a seguir las ordenes que les dan sin entrar a valorarlas.

Yo le he contestado, igual de amablemente, que la proxima vez que vengan a visitarme, no les voy a dar permiso para subir a bordo y que a ver quien es el que se hace cargo de las marcas que me ha dejado la Zodiac de Aduanas en el casco del barco...

La proxima visita promete ser muy interesante

En teoria no tienen competencia para pedirte titulacion ni material de seguridad.
Esto solo puede hacerlo la autoridad competente de la bandera que lleves,en mi caso belga.
Esto tiene pinta de acoso en el mejor de los casos.
Lo que te contesto el sargento a mi juicio es minimo discutible,la obediencia debida de la mili ya no existe ,y si capitania le indica que pida documentos que segun derecho maritimo no puede exigir creo que ambos estan incurriendo en alguna falta o delito ,no soy abogado para saberlo pero creo que no es legal.

[Faneroque]

Buenas, he visto que hay algunos cambios a partir del uno de mayo en la paginal oficial de belgica para el cambio de bandera, no se si estos cambios me afectan y en que ya que he pedido la baja de bandera espańola de mi barco y estoy a la espera de recibirla. Alguien me puede resolver mi duda¿

[Glub]

Hola, yo te recomiendo que te pases a Bandera Holandesa,
es mucho mas rápido.

[El belga]

Originalmente publicado por Faneroque

Buenas, he visto que hay algunos cambios a partir del uno de mayo en la paginal oficial de belgica para el cambio de bandera, no se si estos cambios me afectan y en que ya que he pedido la baja de bandera espańola de mi barco y estoy a la espera de recibirla. Alguien me puede resolver mi duda¿

No afecta: solo se trata para la matriculación de embarcaciones (es únicamente para aguas interiores belgas), no para la carta de pabellón (que se necesita para navega en mar).

Un saludo,
el belga

[kalemania]

Buenas, me quedan un par de dudas, quiero comprar un velero de 1979 y mas de 9m con bandera extranjera y queria ponerle la belga, por tanto me toca pagar impuestos. He ido a hacienda y me han vuelto loco, no se aclaraban ni ellos: ¿Hay que pagar tan solo Impuesto sobre Determinados Medios de Transporte (576), ó tambien hay que pagar el ITP (620)?

La embarcación no aparece en tablas, por tanto que experiencias habeis tenido en este caso para justificar su Base imponible? ¿Ha sido suficiente con la factura ó han sondeado precios de mercado?

[norin]

Buenas y Belgas noches, me acaba de llegar una carta de Bruxelles dice " TAXE DE MISE EN CIRCULATION" y con mis datos del barco y dice algo como que hay que pagar de "taxe" 61.50€...y vienen los datos de pago.

Sabéis como va esto ? si se paga? o es para ...????