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  #1  
Antiguo 28-11-2007, 13:06
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

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Originalmente publicado por Capitan Sardina Ver mensaje
Se parece un poco al mio. Freedom 40 Cat-ketch. El otro es un cat-Schooner.

.../...
Saludos
Cat ¿es abreviatura de algo? ¿Significa algo en inglés (aparte de gato)?


Los juncos llevan velas colgadas de la percha superior que crecen a proa de su palo y no van relingadas. Por lo demás la posición de los palos si sería la de un "junco chino"

Saludos
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  #2  
Antiguo 28-11-2007, 13:41
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

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Originalmente publicado por SOTILEZA Ver mensaje
Cat ¿es abreviatura de algo? ¿Significa algo en inglés (aparte de gato)?


Los juncos llevan velas colgadas de la percha superior que crecen a proa de su palo y no van relingadas. Por lo demás la posición de los palos si sería la de un "junco chino"

Saludos
Sí, siempre me querido referir a la posición de los palos, no al tipo de vela.
Por otro lado, contestando al tema "cat". Viene de "cat boat". Son barcos de vela (normalmente de poca eslora) con un solo palo situado muy a proa y con una sola vela (mayor). Son del tipo del olímpico Finn.
Busca en google (imagenes) "cat boat" y veras un montón de ejemplos.
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LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

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  #3  
Antiguo 28-11-2007, 14:00
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

Pues voy a tener que ir al oculista, en las dos primeras fotos, veo el palo más alto (mayor) a proa y el de popa algo más corto, por lo tanto mesana. y su armador lo identifica como gato-queche.
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  #4  
Antiguo 28-11-2007, 14:58
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

Trinquete, mayor y mesana. Así me lo aprendí yo.

Repasando...

Ketch = Queche http://en.wikipedia.org/wiki/Ketch

Schooner = Goleta http://en.wikipedia.org/wiki/Schooner

Yawl = Yola http://en.wikipedia.org/wiki/Yawl


Si le sumas el palo tan a proa, y sin obenques... cat-X.

Ya lo dice nuestro armador, que algo sabrá; el suyo... "Cat-ketch. El otro es un cat-Schooner".

Vaya lío.

Saludos
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  #5  
Antiguo 29-11-2007, 02:36
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

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Originalmente publicado por Pámpano Ver mensaje
Pues voy a tener que ir al oculista, en las dos primeras fotos, veo el palo más alto (mayor) a proa y el de popa algo más corto, por lo tanto mesana. y su armador lo identifica como gato-queche.

Hola a todos. Unas para el palo mas alto.

Pámpano: cuando dices "las dos primeras fotos" te refieres al post que abre el hilo o al del Capitan Sardina?.

En el primero está demasiado claro que el palo mas alto es el de popa. Todo lo contrario que en el segundo. Si es el primero: ¡¡ve al oculista!!, te vendrá bien.

Sobre los palos, estaremos de acuerdo en cual es el mayor: el mas alto de todos. Si un segundo palo, por supuesto, mas corto que el mayor, se encuentra a proa de este se le llama trinquete; si por contra está a popa, se le llama mesana.

Mi pregunta para el Capitan Sardina es: ¿como se aguantan los palos sin jarcia?. Supongo que tendrán un tintero en la base y un perfil muy dimensionado, que irá decreciendo a medida que sube. Cuentese Vd. algo, capitán?.

Saludos.
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  #6  
Antiguo 29-11-2007, 04:31
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

Efectivamente Kotick y El Temido II.

A pesar de ser del Maresme escrivo desde Georgia (USA). El Freedom es un barco magnifico, que si tengo suerte, me podra llevar a Espanya en un par de anyos.

Los palos funcionan como vigas "cantilever" sin obenques (como un laser, pero mas grande). Un palo convencional trabaja como una columna en compresion. Un palo sin obenques es como una viga y trabaja en flexion Es como comparar las alas de un avion moderno (cantilever) o un biplano (obenques). El barco tiene soportes masivos en cubierta y a pie de palo. Si piensas en el numero de obenques (como minimo 4 mas stay y back, grilletes, connexiones de obenque a palo tensionadores,
cruzetas, etc) y que un fallo en cualquiera de estas piezas provocara la rotura catastrofica del palo, el sistema cantilever es maravillosamente sencillo. Un minimo de componentes y (dependiendo del material) una reserva de flexion substancial antes de producir danyos permanentes. Adicionalmente la flexion del palo aplana la vela y habre la baluma automaticamente en las rachas (es como un cambio automatico). Tom Wylie (http://www.wyliecat.com/info/wishbone_rig.html) tiene esto muy estudiado.

Por contra tienes una secion de mas diametro y paredes mas gruesas con el incremento en fricion y peso que ello implica.

El barco cinye bien pero pierde de 5 a 10 grados comparado con barcos convencionales de regata. Esto es debido a la falta de un foque. Ademas sin obenques o back seria muy dificil conseguir la tension de stay que un foque requiere en viento moderado.

Detalles de la installacion del palo:







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  #7  
Antiguo 29-11-2007, 04:32
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

Se trata de aparejos autoportantes, nada nuevo. Para mi gusto, hoy día obsoletos, mejor un aparejo de sloop normal, con foque autovirante, igualmente te vira solo con meter el timón...

Al llevar un palo tan a proa, eso provoca muchas inercias longitudinales (cabeceos) por lo que las lineas del casco deben ser llenas en proa, por lo que van a ser siempre barcos lentos, aunque muy habitables, a pesar de que los palos que descansan en la quilla ocupan volumen interior (y cuanto más abajo, más "tochos" son los palos...)

Otro tipo de aparejo autoportante, Aerorig de Carbospars, más moderno:







Salu2
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  #8  
Antiguo 29-11-2007, 12:48
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

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Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
Se trata de aparejos autoportantes, nada nuevo. Para mi gusto, hoy día obsoletos, mejor un aparejo de sloop normal, con foque autovirante, igualmente te vira solo con meter el timón...

Al llevar un palo tan a proa, eso provoca muchas inercias longitudinales (cabeceos) por lo que las lineas del casco deben ser llenas en proa, por lo que van a ser siempre barcos lentos, aunque muy habitables, a pesar de que los palos que descansan en la quilla ocupan volumen interior (y cuanto más abajo, más "tochos" son los palos...)

Otro tipo de aparejo autoportante, Aerorig de Carbospars, más moderno:







Salu2
Hombre, yo estoy encantado con el barco. En todo caso si el dinero no fuera una consideracion uno de mis favoritos es la version mas moderna de este concepto en los disenyos de Tom Wylie (http://www.wyliecat.com) . Con materiales modernos inercia no es un problema, y la flexion del palo se puede usar para optimizar el rendimiento de la vela en una variedad de condicionres de viento. Combinado con una obra viva moderna y seciones de palo y velas optimizadas parecen cenyr muy bien.


Considero mas importante (y potencialmente detrimente) el efecto de tener el centro velico tan a proa con la vela reducida o incluso a aplo seco en caso de temporal (bien si lo corres, mal si lo capeas, supongo).

Saludos
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  #9  
Antiguo 29-11-2007, 12:58
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Predeterminado Re: ¿alguien ha visto un barco así?

yo postee un hilo con un barco parecido
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  #10  
Antiguo 29-11-2007, 14:56
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Originalmente publicado por Capitan Sardina Ver mensaje
Hombre, yo estoy encantado con el barco. En todo caso si el dinero no fuera una consideracion uno de mis favoritos es la version mas moderna de este concepto en los disenyos de Tom Wylie (http://www.wyliecat.com) . Con materiales modernos inercia no es un problema, y la flexion del palo se puede usar para optimizar el rendimiento de la vela en una variedad de condicionres de viento. Combinado con una obra viva moderna y seciones de palo y velas optimizadas parecen cenyr muy bien.


Considero mas importante (y potencialmente detrimente) el efecto de tener el centro velico tan a proa con la vela reducida o incluso a aplo seco en caso de temporal (bien si lo corres, mal si lo capeas, supongo).

Saludos
Hola a todos. Unas viento en popa.

He visitado la página del enlace y el barco me ha recordado a uno que salió en un test de la revista Skipper. El reportaje era de Juan Rigo y las fotos de Jaume Balanyá. Se trataba del NONSUCH 30, muy popular en el ámbito náutico anglosajón. Pertenece a la familia de los catboat con wishbone; fué presentado en el marco de Baleares Náutica'90 y el reportero "falaba" muy bien de él, comentaba que con 15-20 nudos de viento hacía mas de 7 en través y caía a 5,8 en popa.

Por tanto el diseño tiene buena crítica, pero no es "tan moderno".

Saludos.
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