Navegación NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

[TRONEI]

Nunca entenderé por que este hombre siempre se debate entre la adulación y odio de la gente

[Lepanto]

La vieja escuela, la experiencia es un grado.

[Nochero]

Un día de mal tiempo y en una situación comprometida sin pensármelo dos veces tiraría por la borda todos los aparatos a cambio de la compañía de mi padre o mi abuelo.
El barco lo maneja el patrón, los aparatos son solo una ayuda, no opinan, no acumulan experiencia tan solo acumulan años y salitre.
En cuanto al resto, como era... no importa que hablen bien o mal de ti lo que importa es que hablen, algo así ósea que algo nos remueve este hombre con sus escritos.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Nochero

Un día de mal tiempo y en una situación comprometida sin pensármelo dos veces tiraría por la borda todos los aparatos a cambio de la compañía de mi padre o mi abuelo.

Venga nochero, como puedes afirmar eso , los actuales sistemas y metodos de navegacion han ayudado a salvar muchas vidas y han hecho la mar mucho mas segura.
Por mucha experiencia que tuvieran los marinos de antes ( los mios tambien lo fueron) la seguridad que te da un plotter y una buena sonda al arrimarte a una costa desconocida o a una conocida con niebla espesa no te la da ningun viejo marino y tampoco el poder ver en la pantalla del radar el resto de barcos que navegan a tu costado, ni tampoco al que te da el descolgar la radio y pulsar el boton rojo o emitir por el CH 16 en caso de tener problemas, hoy en dia y gracias a la electronica el mar es un medio mucho menos peligroso.

[Nochero]

Estoy de acuerdo en todo lo que dices y no creas que soy de los que andan con el puente desnudo de aparatos, pero en bajura a escasas brazas de la costa las cosas cambian los aparatos de poco te sirven ahi la carta ya ni marca o te marca encima de la costa en su máxima escala y la sonda te marca dos, tres brazas y se cierra dejando de funcionar, te asomas por la borda y ves perfectamente como te vas deslizando por encima de los bajos, blanquean cuando esta la piedra limpia y eso te dicen que es donde trabaja el mar, por ahí se navega a ojo no valen los aparatos, hay que conocer los fondos como la cocina de tu casa donde están las bajas que no descubren las que si ya las ves, las peligrosas son las que no se ven y hay que saber cómo trabaja la mar en ellas para donde tira la corriente aveces tan fuerte que te puede echar encima de la baja sin dar gobernado el barco, en fondo de arena lo que nosotros llamamos playa se forman acumulaciones de esta, tarros de área que cada año en invierno cambian de sitio, se forman pozos donde la mar coge fuerza y puede vararte en uno de esos tarros quedando allí atrapado.
Cuando está malo, cuando la mar es viva y tiene fuerza tienes que saber cómo respira esa baja, tienes que saber cómo le entra el mar las corrientes que forma, hacia donde te tira y sobre todo controlar el mar de rechace de la costa el mas falso.
Todo eso y mil cosas más se aprenden a base de mamarlo día sí y día también y se aprende de quien ha dejado allí la vista, el sudor, la vida, no de los aparatos.
Cuantos naufragios ha habido este año, a cuantos ha salvado el botón rojo,aquí han muerto unos cuantos en la costa aveces por desconocimiento aveces por necesidad, una necesidad tan extrema que los obligo a ir un día que no había que ir, a meterse donde no había que meterse.
Para ellos no hay botón rojo.
Yo si no hubiese salido por mis medios, por lo enseñado o por suerte, ¿quién sabe? no estaría escribiendo esto.
Ahora cobran lo que la gente no puede pagar,ósea han puesto precio a las vidas y a quien trabaja en la mar y se esperara más para pulsar ese botón rojo que a mí más bien me parece negro.
Por aquí Trabañarru seguiremos como siempre hicimos ayudándonos unos a otros y llamando por el compañero que está trabajando como tú a un par de millas y al que le llegan las gracias y te contesta con un "hoxe por ti e mañan por min" no te hace hipotecar el bote para pagar ese rescate.
Me desvio del tema perdón, pero todo esto si vienes de gente de mar estarás cansado de saberlo.

[tripulante]

Hace un tiempo le pregunte a Pérez Reverte mientras me firmaba la Carta Esférica que título de navegación tiene y Me dijo que el PER.
Por lo que me contó tampoco tenía intención de llegar a más.
Es un puro artículo literario para hablar de cosas en general pero no para los de la nautica real.
A mi me gusta como escribe y me gustan sus historias y le agradezco que escriba de nautica incluso fantasmadas
Saludos

[TAMAMOANA]

Cónsul

[Keith11]

¡¡¡espero que llevase tablilla de desvio!!... que de no estar acostumbrado a usar los medios tradicionales, uno se olvida y lleva a la carta demoras consideradas como verdaderas cuando son de aguja

o gobierna segun compas con rumbo de aguja sin haber aplicado la correccion total

... luego, ¡¡claro!! uno espera ver aparecer por la proa la isla de Tabarca y aparecen las columbretes

[luisglezi]

No estoy seguro. Iñaki Gabilondo entrevistó a APR hace relativamente poco tiempo (creo, aunque no estoy seguro, que el puntero a la entrevista es este) y en la entrevista dice que es CY, y que de hecho es "el título del que se siente más orgulloso de todos los que tiene"

Originalmente publicado por tripulante

Hace un tiempo le pregunte a Pérez Reverte mientras me firmaba la Carta Esférica que título de navegación tiene y Me dijo que el PER.
Por lo que me contó tampoco tenía intención de llegar a más.
Es un puro artículo literario para hablar de cosas en general pero no para los de la nautica real.
A mi me gusta como escribe y me gustan sus historias y le agradezco que escriba de nautica incluso fantasmadas
Saludos

[riskfactor]

Originalmente publicado por tripulante

Hace un tiempo le pregunte a Pérez Reverte mientras me firmaba la Carta Esférica que título de navegación tiene y Me dijo que el PER.
Por lo que me contó tampoco tenía intención de llegar a más.
Es un puro artículo literario para hablar de cosas en general pero no para los de la nautica real.
A mi me gusta como escribe y me gustan sus historias y le agradezco que escriba de nautica incluso fantasmadas
Saludos

Mira, yo leyendo el articulo lo primero que pensé fue "este amigo seguro es marinero de agua dulce"

[xabia]

Me llama la atención que el navegante (que supongo solitario porque no se explicita lo contrario) no haga lo obvio.......intentar reparar el problema......Sr. Reverte podría ser un fusible, cosa de dos minutos, ese conocimiento forma parte tambien del navegante completo de cualquier época. Saludos

[Juanitu]

Pues si me permitís, aparte de la flojera de un artículo-metafora-náutica en un foro náutico ( es como hablar de filosofía con Platón), creo que el fondo está claro:

ESTAMOS CONVIRTIÉNDONOS EN IMBÉCILES.

Y lo veo cada día, a cada vuelta de la esquina. Gente que no es capaz de distinguir lo que es útil de lo superfluo, gente alienada capaz de pasar 6 horas ante el televisor reafirmando su "deseo" de estar más sano y más delgado, gente - sobre todo chavales, nuestras futuras pensiones- que se acuesta a las 3 de la madrugada porque está conectado al chat y a la necesaria "pertenencia a un grupo social", y gente que espera en los juzgados a que salga el alcalde de su pueblo para aclamarle, vitorearle y aplaudirle porque ha sido encausado por haberle robado el dinero a ellos mismos.

PERDÓN POR LO DE IMBÉCILES. ESTAMOS VOLVIÉNDONOS GILIPOLLAS.

Y poca esperanza hay. Cualquier evaluación externa independiente y libre, si existiera, diría que somos hoy mucho más gilipollas que antes. Y no por tener GPS o por disponer de electrónica, sino por convertirla en el eje sobre el cual gira todo. Antes un maestro de escuela con un cuaderno y un lápiz llevava el control de 40 alumnos por clase durante todo un año. Allí quedaban reflejados retrasos, faltas, merecimientos, calificaciones, recuperaciones, comunicaciones con padres, consejos, datos personales..... Ahora para ser maestro de primaria tienes que tener el máster del universo en aparatos electrónicos tanto de enseñanza como de administración y gestión de los datos del niño. ¿Y el niño? Pues el niño gilipollas perdido, sin nadie que le diga que si no sabe tirar piedras, nunca comerá pájaros.

Así que veo en la Carta y el compás de puntas la metáfora de nuestras herramientas intelectuales. Este no es el foro adecuado para recriminar nada. Lectura y escritura forman parte de nuestro día a día aquí. Sería como el cura que le echa la bronca a quienes van a misa porque hay quien no va a misa..... Pero mirad a vuestro alrededor. Mirad bien.

Un poco agilipollaos sí que se nos ve como sociedad, ¿no?

[El Temido II]

Originalmente publicado por xabia

.....Sr. Reverte podría ser un fusible, cosa de dos minutos....

Si hombre, pero si lo arregla.... ¿de que iba hablar en le artículo?.

Por cuestiones económicas, no conocí el GPS hasta 2004. Un mal compás y
una carta prestada, fueron mis compañeros de navegación a lo largo de 14
o 15 años. ¡Es lo que hubo!.


Salud y

[cónsul scipio]

Originalmente publicado por Nochero

Estoy de acuerdo en todo lo que dices y no creas que soy de los que andan con el puente desnudo de aparatos, pero en bajura a escasas brazas de la costa las cosas cambian los aparatos de poco te sirven ahi la carta ya ni marca o te marca encima de la costa en su máxima escala y la sonda te marca dos, tres brazas y se cierra dejando de funcionar, te asomas por la borda y ves perfectamente como te vas deslizando por encima de los bajos, blanquean cuando esta la piedra limpia y eso te dicen que es donde trabaja el mar, por ahí se navega a ojo no valen los aparatos, hay que conocer los fondos como la cocina de tu casa donde están las bajas que no descubren las que si ya las ves, las peligrosas son las que no se ven y hay que saber cómo trabaja la mar en ellas para donde tira la corriente aveces tan fuerte que te puede echar encima de la baja sin dar gobernado el barco, en fondo de arena lo que nosotros llamamos playa se forman acumulaciones de esta, tarros de área que cada año en invierno cambian de sitio, se forman pozos donde la mar coge fuerza y puede vararte en uno de esos tarros quedando allí atrapado.
Cuando está malo, cuando la mar es viva y tiene fuerza tienes que saber cómo respira esa baja, tienes que saber cómo le entra el mar las corrientes que forma, hacia donde te tira y sobre todo controlar el mar de rechace de la costa el mas falso.
Todo eso y mil cosas más se aprenden a base de mamarlo día sí y día también y se aprende de quien ha dejado allí la vista, el sudor, la vida, no de los aparatos.
Cuantos naufragios ha habido este año, a cuantos ha salvado el botón rojo,aquí han muerto unos cuantos en la costa aveces por desconocimiento aveces por necesidad, una necesidad tan extrema que los obligo a ir un día que no había que ir, a meterse donde no había que meterse.
Para ellos no hay botón rojo.
Yo si no hubiese salido por mis medios, por lo enseñado o por suerte, ¿quién sabe? no estaría escribiendo esto.
Ahora cobran lo que la gente no puede pagar,ósea han puesto precio a las vidas y a quien trabaja en la mar y se esperara más para pulsar ese botón rojo que a mí más bien me parece negro.
Por aquí Trabañarru seguiremos como siempre hicimos ayudándonos unos a otros y llamando por el compañero que está trabajando como tú a un par de millas y al que le llegan las gracias y te contesta con un "hoxe por ti e mañan por min" no te hace hipotecar el bote para pagar ese rescate.
Me desvio del tema perdón, pero todo esto si vienes de gente de mar estarás cansado de saberlo.

Véis como en la taberna podíamos escribir lo mismo mucho mejor

salud y libertad

scipio

El paralelismo entre el botón rojo y negro me parece genial y muy acertado

[BORRASCA]

Si dispones de medios modernos ¿Por qué vas a no usar de vez en cuando los antiguos?

[jiauka]

Originalmente publicado por BORRASCA

Si dispones de medios modernos ¿Por qué vas a no usar de vez en cuando los antiguos?

Porque te olvidas de usarlos, si no lo haces de forma regular.

[luisglezi]

Yo creo que es un arte. Casi nadie es indiferente a APR

Y fíjate, yo creo que eso es bueno...

Originalmente publicado por TRONEI

Nunca entenderé por que este hombre siempre se debate entre la adulación y odio de la gente

[Kane]

Lo importante es que hablen de tí.

Aunque sea bien.

Originalmente publicado por luisglezi

Yo creo que es un arte. Casi nadie es indiferente a APR

Y fíjate, yo creo que eso es bueno...

[Juanitu]

Originalmente publicado por luisglezi

....
- La reflexión se hace más general: "para qué queremos informática si con un cuaderno y un lápiz se hace lo mismo que con un iPAD"
Cierto?

No, no.... ¡ FALSO !

Si no tuviéramos las herramientas, quienes saben utilizalas no nos habrían llevado a donde estamos (medicina, comunicaciones, economía, astronomía, investigación, bienestar personal y social...).

El problema es cuando colocamos a las tecnologías como al becerro de oro, en el centro de nuestro punto de vista, en el eje de giro de la vida, entonces perdemos el objetivo final, que es la salud, el bienestar, la paz y la felicidad (). Y no hay felicidad si no hay patatas, si no sé encontrar agua, o si no sabemos hacer fuego... perdondad el salto temporal .

Pasando horas de ocio ante el móvil, la tablet y el ordenador, perdemos salud, cuando el inicio del uso de esta tecnología era precisamente tener relajación para la salud.

El GPS es una "ayuda", pero al menos debemos ser capaces de diferenciar la noche del día, para no aproximarnos a la costa hasta que haya salido el sol.

Esas cosas fundamentales creo que subyacen en el artículo, por muy flojo que esté.

Es imposible hacer lo que hace el IPAD sin IPAD.
Pero para el 80% de las cosas que HACEMOS con el IPAD, podríamos NO HACERLAS y dedicarnos a otra cosa.

[mcapeans]

Originalmente publicado por Juanitu

No, no.... ¡ FALSO !

Si no tuviéramos las herramientas, quienes saben utilizalas no nos habrían llevado a donde estamos (medicina, comunicaciones, economía, astronomía, investigación, bienestar personal y social...).

El problema es cuando colocamos a las tecnologías como al becerro de oro, en el centro de nuestro punto de vista, en el eje de giro de la vida, entonces perdemos el objetivo final, que es la salud, el bienestar, la paz y la felicidad (). Y no hay felicidad si no hay patatas, si no sé encontrar agua, o si no sabemos hacer fuego... perdondad el salto temporal .

Pasando horas de ocio ante el móvil, la tablet y el ordenador, perdemos salud, cuando el inicio del uso de esta tecnología era precisamente tener relajación para la salud.

El GPS es una "ayuda", pero al menos debemos ser capaces de diferenciar la noche del día, para no aproximarnos a la costa hasta que haya salido el sol.

Esas cosas fundamentales creo que subyacen en el artículo, por muy flojo que esté.

Es imposible hacer lo que hace el IPAD sin IPAD.
Pero para el 80% de las cosas que HACEMOS con el IPAD, podríamos NO HACERLAS y dedicarnos a otra cosa.

Cuando inventamos problemas, acabamos argumentando sobre falacias como que "ahora la gente no sabe diferenciar la noche del día"...

[luisglezi]

Estoy de acuerdo con lo que dices sólo en parte. Yo creo que cada generación aprende a ver la vida desde una perspectiva, a través de unas herramientas, y con unos hábitos propios. Cada generación se sorprende, se molesta, e incluso se asusta, al ver que el mundo gira rápido y las nuevas generaciones adoptan esquemas de vida distintos al que hemos interiorizado.

Y se generan reflexiones de este tipo sobre la televisión, sobre los transportes, sobre el ocio, y ahora sobre el GPS

Yo creo que la introducción de la tecnología (entendida en sentido amplio, no sólo la electrónica) nos hace dependientes por definición. Ya nadie o poca gente sabe por ejemplo hornear pan, o arreglar su propio coche, o confeccionarse su propia ropa, o puede prescindir del aire acondicionado, o de la calefacción "central", o tantas cosas. Todo eso ya nos lo hace algo o alguien. Eso nos hace dependientes. Menos felices? En absoluto

Pues con la navegación pasa lo mismo. El GPS nos hace dependientes? Claro. Porque es más cómodo, más fácil, más seguro (a pesar de los sulfatados).

Originalmente publicado por Juanitu

No, no.... ¡ FALSO !

Si no tuviéramos las herramientas, quienes saben utilizalas no nos habrían llevado a donde estamos (medicina, comunicaciones, economía, astronomía, investigación, bienestar personal y social...).

El problema es cuando colocamos a las tecnologías como al becerro de oro, en el centro de nuestro punto de vista, en el eje de giro de la vida, entonces perdemos el objetivo final, que es la salud, el bienestar, la paz y la felicidad (). Y no hay felicidad si no hay patatas, si no sé encontrar agua, o si no sabemos hacer fuego... perdondad el salto temporal .

Pasando horas de ocio ante el móvil, la tablet y el ordenador, perdemos salud, cuando el inicio del uso de esta tecnología era precisamente tener relajación para la salud.

El GPS es una "ayuda", pero al menos debemos ser capaces de diferenciar la noche del día, para no aproximarnos a la costa hasta que haya salido el sol.

Esas cosas fundamentales creo que subyacen en el artículo, por muy flojo que esté.

Es imposible hacer lo que hace el IPAD sin IPAD.
Pero para el 80% de las cosas que HACEMOS con el IPAD, podríamos NO HACERLAS y dedicarnos a otra cosa.