La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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Antiguo 13-05-2014, 20:19
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Predeterminado Re: NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

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Originalmente publicado por Apagapenol Ver mensaje
Vale, pero tampoco fue exactamente así: los GPS civiles no podían corregir el error inducido (si no, serían tan precisos como los GPS militares) salvo que emplearan una corrección diferencial - DGPS - que, si mal no recuerdo, en aquella época no era fácilmente accesible al público, pues requería disponer de una estación fija de posición conocida (algo que para los militares estaba tirado).

En efecto, el error inducido fue eliminado en el momento en que el Departamento de Defensa desarrolló procedimientos para que su sistema GPS no pudiera ser empleado por un potencial enemigo.

Saludos y
Tampoco era así, y lo viví de primera mano, mucho antes de wikipedias.

El error era fijo y de 100 m, en ángulos variables pero predecibles, haciendo varias lecturas, el software del GPS podía intuir donde estaba y conseguir errores de picos metros. Al quitar el errir, algunos de esos softwares eran incapaces de dar 1 posición válida.

Lo del DGPS es otra historia, usada en geología y minería -en los 90-, hoy con el egnos/waas está solucionado para la mayoría de aplicaciones.

En cualquier caso, y en contra de la creencia popular, durante la(s) guerras del
golfo no se "apagaron" los GPS civiles.
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  #2  
Antiguo 13-05-2014, 22:16
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Predeterminado Re: NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

Simplemente una pequeña reflexión para los que están en contra de los avances tecnológicos....

En la boca de la Ría de Vigo yace un mercante que en enero de 1921 salió a las 20h (de noche) con niebla cerrada, rumbo hacia Sevilla (en el accidente no se perdieron vidas afortunadamente). Chocó contra un conocido bajo probablemente por un error de estima.

Gracias al GPS, el radar y otros instrumentos, esos accidentes son cada vez más raros. La náutica es pura tecnología. Toda ella, no solo el plotter y la sonda.


Eso no quita que haya que conocer otras técnicas y herramientas, porque todo puede fallar, pero seguro que el sextante fue considerado en su momento un gran avance y alguno insitía en que había que saber usar el astrolabio, ja ja ja.

.....todo es cuestión de perspectiva

Unas birras para todos!
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mcapeans (13-05-2014)
  #3  
Antiguo 13-05-2014, 23:03
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Predeterminado Re: NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

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Originalmente publicado por movil Ver mensaje
Simplemente una pequeña reflexión para los que están en contra de los avances tecnológicos....

En la boca de la Ría de Vigo yace un mercante que en enero de 1921 salió a las 20h (de noche) con niebla cerrada, rumbo hacia Sevilla (en el accidente no se perdieron vidas afortunadamente). Chocó contra un conocido bajo probablemente por un error de estima.

Gracias al GPS, el radar y otros instrumentos, esos accidentes son cada vez más raros. La náutica es pura tecnología. Toda ella, no solo el plotter y la sonda.


Eso no quita que haya que conocer otras técnicas y herramientas, porque todo puede fallar, pero seguro que el sextante fue considerado en su momento un gran avance y alguno insitía en que había que saber usar el astrolabio, ja ja ja.

.....todo es cuestión de perspectiva

Unas birras para todos!
Las estadísticas son claras, el radar no hizo disminuír los accidentes.

Yo lo veo de la siguiente manera: tengas los instrumentos que tengas siempre tendrás que dejar un margen para el error, con una posición de sextante tendrás que dejar un margen de una milla, o la que consideres dependiendo de la calidad de las alturas; con un GPS también tendrás que dejar un margen puesto que tal vez la carta no esté bien y esa roca se colocara en la carta con una marcación y una distancia, por ejemplo...

Si mantienes los márgenes no hay problema, si tu posición no es buena, esperas o te aproximas con precaución hasta que vas reconociendo tu posición y sin tomar nada por asegurado, obligándote a dudar de lo aparente, hasta que todos los datos se corroboran y consigues llegar con seguridad adonde te proponías.

Los problemas aparecen cuando das algo por sentado y por H o por B, estabas ante una impresión errónea, y además, no habías dejado ningún margen para rectificar ese error con el que no contabas, las baterías han hecho plof, esa carta no traía la granja marina que pusieron el año pasado, las rompientes eran más fuertes de lo imaginado...

Dudar, dudar, e ir navegando siempre con margen...

__________________
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jacarejack (13-05-2014)
  #4  
Antiguo 13-05-2014, 22:18
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Predeterminado Re: NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Tampoco era así, y lo viví de primera mano, mucho antes de wikipedias.

El error era fijo y de 100 m, en ángulos variables pero predecibles, haciendo varias lecturas, el software del GPS podía intuir donde estaba y conseguir errores de picos metros. Al quitar el errir, algunos de esos softwares eran incapaces de dar 1 posición válida.

Lo del DGPS es otra historia, usada en geología y minería -en los 90-, hoy con el egnos/waas está solucionado para la mayoría de aplicaciones.

En cualquier caso, y en contra de la creencia popular, durante la(s) guerras del
golfo no se "apagaron" los GPS civiles.
ost ias que putad a ir a la guerra no?
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  #5  
Antiguo 13-05-2014, 22:34
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ost ias que putad a ir a la guerra no?
No, viví lo del GPS por temas laborales, nada de guerra.
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  #6  
Antiguo 13-05-2014, 22:55
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No, viví lo del GPS por temas laborales, nada de guerra.
Una curiosidad, Jiauka: ¿el trabajo se trataba de pruebas de mar?... lo digo por que yo usaba uno topográfico (Astech con corrección diferencial de una estación propia) para eso mismo. Me chocó tu referencia al GPS "geológico".

Salud,
__________________
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  #7  
Antiguo 13-05-2014, 22:58
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Predeterminado Re: NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

No he leído todas las aportaciones, pero son interesantes y hay que considerarlas en la medida de nuestras posibilidades y conocimientos.
Paseando por Suecia encuentras, en los cementerios, frase escritas con cincel en piedras de no más de 30 cm. sin más tratamiento que ser recogidas en los ríos, que además de su buena técnica y su belleza te reportan paz.
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  #8  
Antiguo 13-05-2014, 23:11
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Predeterminado Re: NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

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Una curiosidad, Jiauka: ¿el trabajo se trataba de pruebas de mar?... lo digo por que yo usaba uno topográfico (Astech con corrección diferencial de una estación propia) para eso mismo. Me chocó tu referencia al GPS "geológico".

Salud,
Se usaban en prospecciones geológicas para detectar posibles afloramientos mineros, yo hacía parte del software que incluía el GPS, entre otros parámetros.
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Larsen (13-05-2014)
  #9  
Antiguo 13-05-2014, 23:26
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Predeterminado Re: NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

... sería por GPS's en el Costa Concordia...

y va y se estrella contra un bajo bien conocido y cartografiado
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caribdis (13-05-2014)
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Antiguo 14-05-2014, 17:35
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Cierto, el Costa Concordia tenía un GPS cojonudo, el Gran Palurdo Schietino

Los errores de ese GPS más que satelitales eran etílicos...


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... sería por GPS's en el Costa Concordia...

y va y se estrella contra un bajo bien conocido y cartografiado
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  #11  
Antiguo 13-05-2014, 23:45
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Predeterminado Re: Re: NAVEGANDO SIN GPS: Arturo Pérez Reverte

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Se usaban en prospecciones geológicas para detectar posibles afloramientos mineros, yo hacía parte del software que incluía el GPS, entre otros parámetros.
Yo los he usado como geologo, pero para posicionar el punto exacto del sondeo en plataformas de perforacion.
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