velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

[genoves]

Originalmente publicado por J.R.

hacía algunas horas que habían avisado por radio de que tenían una vía de agua y tomaban rumbo a las Azores. Supongo que en esas circunstancias habrían tomado medidas (chalecos puestos, balsa salvavidas preparada y accesible, ...).

Originalmente publicado por MERIT

Ya te lo había comentado la balsa en un cofre, no estará bien pero ir de regatas es así.

Originalmente publicado por MERIT

Si pierdes la quilla con unas condiciones de mar desfavorables, el barco vuelca al momento, todos caen al agua al instante, los que estén dentro difícil que salgan, las balsas salvavidas en barcos de regata en muchos están dentro o mal estibadas y más si era de 12 plazas, las radiobalizas, se acaban las baterías, eso en caso de que se activen y no estén dentro del barco guardadas, en regata pura de un barco que se va a hacer la semana de Antigua, los criterios de seguridad en muchos casos no son los más exigentes, es realidad si pensaras que puede pasar no irías.
Estará o no estará bien pero el que hace regatas de nivel cortas sabe de lo que le habló y la regata es de las cortas, aunque la travesía era larga.

Originalmente publicado por ENRIAERO

Tuvo q ser un caos, muy mal tiempo, mucha ola y de repente zas....posiblemente algun objeto a media agua, dificil veo q con la calidad de un 40, 7 y bien afinado y repasado para regatas se desprendiera la orza sin mas, en fin lo que no entiendo es que no les diera tiempo a sacar la balsa.
Buena pora alla donde vayan.

Originalmente publicado por MERIT

Pues es lo más fácil de entender, llevas la balsa en un cofre y el barco boca abajo en 3 segundos, es literalmente imposible con un temporal y el barco boca abajo abrir un cofre y ya no te digo sacar nada de el.

Originalmente publicado por ENRIAERO

En un transporte tan largo, con fuerte temporal y con gente experimentada sigo sin entender como llevaban la balsa estibada en un cofre.......yo no lo haria compañero!

Originalmente publicado por MERIT

Te entiendo perfectamente, pero si hicieras regata de alto nivel seguramente irías así o no harías estas regatas, además si pensaras que de golpe se te puede desprender la quilla, ni irías con la balsa dentro ni fuera, seguramente te quedarías en casa viendo la tele.

En cuanto a estibar la balsa cuando ya hay temporal de verdad es complicado, por decirlo de alguna manera.

Aún así insisto, a la velocidad de los acontecimientos , estibada la balsa de forma normal, sin mecanismos de liberación automática y demás, no hay quién la haga operativa, intentar imaginarios la situación y comprenderéis que seguramente no tuvieron ninguna oportunidad.

Originalmente publicado por ENRIAERO

Si, es cierto que a veces somos imprudentes, la mar no perdona, esperemos tener mas suerte que estos pobres, y no cometer errores navegando.
Y tu deja de meter la balsa en la conejera joe, y mas haciendo tantas millas solo!!
Se prudente con el mini.

Originalmente publicado por jiauka

Y cualquiera que haya hecho cursillos de supervivencia en el mar debería saber que es prácticamente imposible soltar 1 balsa y subirse a bordo con 30? nudos o con olas de 2? metros.

La balsa sirve para evacuar 1 herido o en caso de incendio con poca mar, para el resto es inútil, o casi.

Originalmente publicado por javibrokmmm

De todos modos, según he entendido yo, antes de la pérdida de la embarcación, informaron de una vía de agua y de su intención de dirigirse a Azores. Imagino qué en este momento tendrían que haber preparado la balsa salvavidas...

Igualmente, en una situación como esa cualquiera sabe...

En la calidez y solidez de mi sofá me ha dado por pensar en esto, gente de otro material, para reflexionar en lo que hay que hacer en estos casos... si puedes.

Vendee Globe 2012-13.

Originalmente publicado por rom

Explicación del accidente del "Acciona" por parte de Bubi.

Por cierto, yo no llevo un cuchillo junto a la balsa que va en cubierta bajo la putabara en contenedor; lo mismo vuelco, explota utomáticamente y con la misma, se pincha con un cable roto, y no sé si sería capaz de bucear bajo un barco rodeado de velas cables y cabos liados para desatar la balsa que va en cubierta y cojer la RB, con 30 nudos de viento, como dice JLAUKA. Creo que en el caso de Bubi habia mucha menos rasca.

Luego dirán de mi en un foro noruego que 'que torpe, morir suicidándose con la escota de mayor al cuello debajo del agua'

No sé en que se equivocarían estos pobres desgraciados, seguramente en muchas cosas, y han pagado carísimos sus errores, pero no me veo digno para juzgarlos. Yo, por suerte, no estaba allí.

Sin acritud, pero con mesura.

DEP

[Boston]

Bueno, es lo de siempre, todos toreamos muy bien a toro pasado, pero hay que verse allí...

La cuestión no es lo que hicieron o dejaron de hacer, tal vez es lo que pudieron o no pudieron hacer en esas terribles circunstancias; a lo peor hasta era de noche. Seguro que no fue fácil, de lo contrario se hubieran salvado.

En cualquier caso, lo que parece claro es que se vieron sorprendidos en una situación muy difícil de gestionar, con el barco boca arriba (no digo quilla al sol porque la quilla ya se encontraba a 4000m de profundidad), y que si no somos tontos, todos deberíamos tomar nota y aprender en cabeza ajena si es que podemos.

Reconozco que este naufragio me ha afectado mucho sobre todo por la impotencia de una situación así. No hay derecho a que tu barco te mate por sufrir un fallo catastrófico.

Eso se tiene que corregir y está en nuestras manos intentarlo.

DEP esos bravos navegantes.

[Greisa]

RESUMEN RAPIDO:
Si se tuerce la cosa y llevas la balsa guardada, subela a cubierta y amarralala. Mientras puedas.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por genoves

En la calidez y solidez de mi sofá me ha dado por pensar en esto, gente de otro material, para reflexionar en lo que hay que hacer en estos casos... si puedes.

Vendee Globe 2012-13.

Por cierto, yo no llevo un cuchillo junto a la balsa que va en cubierta bajo la putabara en contenedor; lo mismo vuelco, explota utomáticamente y con la misma, se pincha con un cable roto, y no sé si sería capaz de bucear bajo un barco rodeado de velas cables y cabos liados para desatar la balsa que va en cubierta y cojer la RB, con 30 nudos de viento, como dice JLAUKA. Creo que en el caso de Bubi habia mucha menos rasca.

Luego dirán de mi en un foro noruego que 'que torpe, morir suicidándose con la escota de mayor al cuello debajo del agua'

No sé en que se equivocarían estos pobres desgraciados, seguramente en muchas cosas, y han pagado carísimos sus errores, pero no me veo digno para juzgarlos. Yo, por suerte, no estaba allí.

Sin acritud, pero con mesura.

DEP

Muy interesante el video, muchas gracias genoves.

Por otro lado, de ninguna manera pienso que ninguno de los comentarios de los cofrades, los cuales citas, incluyendo el mío, se hayan hecho a modo de críticas, más bien, intentando buscar alguna explicación. Esta claro que esto le podría pasar a cualquiera de nosotros por mucha experiencia que se tenga.

[Keith11]

Yo creo que estais exagerando con el tema de la balsa.

La balsa es una medida adicional de salvamento en caso de que tengas una via de agua, que no puedas detener, y que irremisiblemente hundirá tu barco. Se supone que tienes tiempo de preparar un abandono del barco adecuado y suerte de la balsa que te permite "bajarte del barco que se hunde y subirte a otro" en medio del océano.

Pero si el suceso es rápido, violento, que no da tiempo a nada, ni balsa ni leches, en cuestión de minutos, sin tiempo a moverte tan siquiera, todo se acaba. Es como si tienes la balsa de coña estibada y se pega fuego en el barco y te pilla lejos de la balsa, o que el barco tenga una deflagración, una explosión, o algo así. No hay balsa que valga, la estibes como la estibes. Eso no quiere decir que se tenga que menospreciar el tema de su estiba. Pero lo que sí es cierto es que la balsa es un plan B en un caso de naufragio razonablemente lento.

Es como si un buque de pasaje o de carga, con todas sus medidas de salvamento y sus botes, por la razón que sea pega una explosión de algún hidrocarburo. Se te hace un inmenso boquete, aquello escora salvajemente, ya no puedes moverte (o directamente se desintegra el barco) y no te da tiempo de poner en marcha las medidas de salvamento

Digo esto porque mi barco si que lleva la balsa accesible, bajo el espejo de popa, que es de fácil, faclisima retirada y cortando las cinchas con una navaja, y con una patada la balsa ya estaría en el agua. Ahora bien si arranco la orza, o pego con un contenedor y se me parte el barco por la mitad y el barco escora (de lado o a proa o popa, a ver quien llega hasta el espejo y retira la tapita la echa al mar, corta las cinchas, etc. En 10 minutos a pique, pero 10 minutos de desastre, 10 minutos que no te valen de nada

[arrajun]

Originalmente publicado por Keith11

Yo creo que estais exagerando con el tema de la balsa.

La balsa es una medida adicional de salvamento en caso de que tengas una via de agua, que no puedas detener, y que irremisiblemente hundirá tu barco. Se supone que tienes tiempo de preparar un abandono del barco adecuado y suerte de la balsa que te permite "bajarte del barco que se hunde y subirte a otro" en medio del océano.

Pero si el suceso es rápido, violento, que no da tiempo a nada, ni balsa ni leches, en cuestión de minutos, sin tiempo a moverte tan siquiera, todo se acaba. Es como si tienes la balsa de coña estibada y se pega fuego en el barco y te pilla lejos de la balsa, o que el barco tenga una deflagración, una explosión, o algo así. No hay balsa que valga, la estibes como la estibes. Eso no quiere decir que se tenga que menospreciar el tema de su estiba. Pero lo que sí es cierto es que la balsa es un plan B en un caso de naufragio razonablemente lento.

Es como si un buque de pasaje o de carga, con todas sus medidas de salvamento y sus botes, por la razón que sea pega una explosión de algún hidrocarburo. Se te hace un inmenso boquete, aquello escora salvajemente, ya no puedes moverte (o directamente se desintegra el barco) y no te da tiempo de poner en marcha las medidas de salvamento

Digo esto porque mi barco si que lleva la balsa accesible, bajo el espejo de popa, que es de fácil, faclisima retirada y cortando las cinchas con una navaja, y con una patada la balsa ya estaría en el agua. Ahora bien si arranco la orza, o pego con un contenedor y se me parte el barco por la mitad y el barco escora (de lado o a proa o popa, a ver quien llega hasta el espejo y retira la tapita la echa al mar, corta las cinchas, etc. En 10 minutos a pique, pero 10 minutos de desastre, 10 minutos que no te valen de nada

y si se va a pique ni tan mal por que posiblemente la balsa aparecerá sola en cuestión de 1 o 2 minutos.la faena es que se quede a flor de agua y no funcione el dispositivo de seguridad.
Lo siento mucho por estos 4 y sus familias

[vecino]

Qué horror

No sabía que esa pieza tan pesada estuviese cogida con tornillos, pensé que era una pieza soldada.

[rasra]

La balsa creo que debe estar siempre colgada en el costado del barco cerca de la popa para que en medio minuto le quites la seguridad y caiga sola al mar,no me veo por cubierta con el peso de la balsa en brazos y poder tirarla por la borda.
La maniobra tiene que ser automatica

Siempre que la navegación sea larga.

Roncito para todos

[MERIT]

Originalmente publicado por genoves

En la calidez y solidez de mi sofá me ha dado por pensar en .....

No sé en que se equivocarían estos pobres desgraciados, seguramente en muchas cosas, y han pagado carísimos sus errores, pero no me veo digno para juzgarlos. Yo, por suerte, no estaba allí.

Sin acritud, pero con mesura.

DEP

No se dónde ves la crítica o en que se les juzga, simplemente exponemos posibles causas o situaciones que son habituales en barcos de regata.

Insisto igualmente que en una situación de fuerte temporal y que se te caiga la quilla de golpe, las posibilidades de gestionar con éxito la situación es complicado.

Otra cosa a tener en cuenta, no en este caso en particular, que también les pasa (llevaban una balsa de 12 y eran 4), es el hecho de llevar balsas salvavidas de más plazas de las imprescindibles para la travesía larga, pero por ley en un barco que esta despachado para 8 plazas, te obligan a llevar balsa de 8 plazas, mientras que los transportes normalmente se hacen con tripulaciones más reducidas o en mi caso las regatas largas las hago Ados ( no es un barco de regatas, pero la llevo en un cofre), con lo que habría que manejarse con un container con el peso de una de ocho, además contra mas grande, más difícil de estibar especialmente en un barco de regatas.

Salud.

[MERIT]

Por aquí anda algún cofrade que participa en regatas, que dice que el club organizador le pide el Certificado de la Balsa en vigor, no que lleve la balsa a bordo

[AprendizNauta]

Mi más sentido pésame a las familias de los marineros desaparecidos.
El brindis lo dejaremos para otra ocasión.
Con todo lo leido hasta ahora, y lo rápido que parece que sucedieron los hechos, me surge la pregunta de si algunos de los tripulantes del barco se encontrasen dentro del mismo, y ahí continúen. ¿No existe la posibilidad de poder volver el casco o elevarlo para poder entrar?

Saludos.

[Antuan_Madrid]

DEP...

Y una pregunta que no se si será de muy buen gusto... Ahora que hacen con los restos? Lo terminan de hundir? Lo remolcan 1000 millas hasta puerto?

[Jadarvi]

Originalmente publicado por Antuan_Madrid

DEP...

Y una pregunta que no se si será de muy buen gusto... Ahora que hacen con los restos? Lo terminan de hundir? Lo remolcan 1000 millas hasta puerto?

Buena pregunta ... porque dejarlo así implica dejar suelto algo que es un claro peligro para la navegación de otros barcos.

Vaya desastre, pobre gente!!!

[josera]

Conclusion: ofni que no tiene solucion, o perdio la quilla y es un fallo estructural, que si tiene solucion. Yo ya estoy mirando mis pernos.

Por lo menos que la desgracia de otros nos sirva de escarmiento a los demás.

Tomo muy buena nota de la estiba de la balsa y un cuchillo bien atadito a la misma.

No brindo

[NavegantesMadrid]

Un tema que me parece especialmente preocupante en un incidente grave de este tipo es que si llevas la balsa salvavidas perfectamente estivada en cubierta con una zafa hidrostática, como el barco no se ha hundido los 2-4 metros necesarios, la balsa no se suelta y como el barco se ha dado la vuelta la balsa ha quedado inacesible.

Si la balsa se soltara, aún en condiciones adversas de viento y olas por lo menos tienes una posibilidad, de llegar hasta ella y subirte.

Pero si la quilla se desprende, el barco se da la vuelta bruscamente y la balsa no es liberada, no hay nada que hacer.

[Boston]

Originalmente publicado por AprendizNauta

Mi más sentido pésame a las familias de los marineros desaparecidos.
El brindis lo dejaremos para otra ocasión.
Con todo lo leido hasta ahora, y lo rápido que parece que sucedieron los hechos, me surge la pregunta de si algunos de los tripulantes del barco se encontrasen dentro del mismo, y ahí continúen. ¿No existe la posibilidad de poder volver el casco o elevarlo para poder entrar?

Saludos.

El informe de los guardacostas que llegaron al barco, dice que se dieron golpes en el casco sin recibir respuesta, y que utilizaron cámaras para observar si la balsa estaba a bordo, lo cual pudo ser confirmado.

Tras esas comprobaciones se dio por finalizado el salvamento.
No creo que se les pueda pedir mucho más.

[Ophiusa]

Como en el barco (Bavaria 35 Match) no hay ningún lugar para estibarla y poder lanzarla al agua con rapidez (sobre todo cuando navegas en solitario) encargué este soporte de acero que a la vez es el soporte de la balsa.

Es para una balsa de 6 personas y el primer soporte va fijado a cubierta con tornillos pasantes. Para fijar el soporte de la balsa se hicieron los agujeros a su medida. Otra de sus ventajas es que si no tienes previsto hacer navegación de altura durante un tiempo puedes guardar soporte y balsa y queda la cubierta como podéis ver.

Si vuestro barco es de popa abierta puede ser una solución.

[bat]

Los restos del barco si siguen a flote,lo mejor sería embarcarlos en un carguero y traerlos a tierra,para examinarlos detalladamente y ver en realidad que es lo que ,paso ,para que nos sirva de lección a todos los demás navegantes,y poder tomar medidas en caso de encontrarnos en una situación similar a la que se encontraron nuestros fallecidos colegas.
No,creo que el astillero esté por la labor,pero el seguro ,o las familias,etc...creo que podrían sacar información de lo que en realidad paso,si fue un fallo estructural que responda el astillero ,y si tienen que revisar todos los barcos de ese modelo que los revisen.
Muchas marcas de coches han tenido que pasar algunos modelos de coches por los concesionarios,y no por problemas tan vitales como es el que se te desprenda la quilla en medio del Atlántico .

[Boston]

Originalmente publicado por bat

Los restos del barco si siguen a flote,lo mejor sería embarcarlos en un carguero y traerlos a tierra,para examinarlos detalladamente y ver en realidad que es lo que ,paso ,para que nos sirva de lección a todos los demás navegantes,y poder tomar medidas en caso de encontrarnos en una situación similar a la que se encontraron nuestros fallecidos colegas.
No,creo que el astillero esté por la labor,pero el seguro ,o las familias,etc...creo que podrían sacar información de lo que en realidad paso,si fue un fallo estructural que responda el astillero ,y si tienen que revisar todos los barcos de ese modelo que los revisen.
Muchas marcas de coches han tenido que pasar algunos modelos de coches por los concesionarios,y no por problemas tan vitales como es el que se te desprenda la quilla en medio del Atlántico .

NI MAS NI MENOS...

[Boston]

Originalmente publicado por Ophiusa

Como en el barco (Bavaria 35 Match) no hay ningún lugar para estibarla y poder lanzarla al agua con rapidez (sobre todo cuando navegas en solitario) encargué este soporte de acero que a la vez es el soporte de la balsa.

Es para una balsa de 6 personas y el primer soporte va fijado a cubierta con tornillos pasantes. Para fijar el soporte de la balsa se hicieron los agujeros a su medida. Otra de sus ventajas es que si no tienes previsto hacer navegación de altura durante un tiempo puedes guardar soporte y balsa y queda la cubierta como podéis ver.

Si vuestro barco es de popa abierta puede ser una solución.

Sin duda un buen sistema para estibar la balsa, ya que por lo que vamos viendo es conveniente poder hacerse con ella con el barco boca arribo o boca abajo.

Un buen sistema, cuando el casco lo permite es éste del GTO-39. Si además le ponemos al otro lado del espejo de popa una escotilla para poder salir del barco volcado, al estilo Imoca, entonces ya es la releche

[Boston]

Con un poco de retraso, la revista Nauta 360 se hace eco de la noticia.

Se insiste en la pérdida de la orza como causa más probable de la tragedia.

http://nauta360.expansion.com/2014/0...401382947.html