La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 31-05-2014, 18:55
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

Y siguiendo con el tema...
creo que se trata de un problema estructural (pernos y anclaje) o de un accidente del tipo contenedor semihundido o algo así. Estaría bien un buen análisis "forense" de ese casco.
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  #2  
Antiguo 02-06-2014, 13:35
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

Otro First 40.7 en mismas condiciones segun la web de SailFeed, donde solo hacen mencion a tornillos rotos y no dicen nada de ofni, que es lo que nos gustaria averiguar a todos...

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  #3  
Antiguo 02-06-2014, 13:38
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

Este ultimo parece que tiene un golpe en el timon, no???
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  #4  
Antiguo 02-06-2014, 13:52
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

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Originalmente publicado por quiquedb Ver mensaje
Este ultimo parece que tiene un golpe en el timon, no???
Si pero si te fijas debe estar varado en la playa con lo que el problema del timos puede ser fruto de lo mismo.
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  #5  
Antiguo 02-06-2014, 14:03
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

Sacando conclusiones de donde no las hay: Si tenian via de agua, si las condiciones meteorologicas eran dificiles y si el barco estaba muy "navegado" puede ser que le motivo haya sido el desprendimiento de la quilla y el consiguiente vuelco con el triste resultado.

En las dos fotos hay un trozo de fibra pelada que puede ser la direccion hacia donde rompe, no?
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  #6  
Antiguo 02-06-2014, 14:02
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

Cita:
Originalmente publicado por josera Ver mensaje
[IMG]...[/IMG]Otro First 40.7 en mismas condiciones segun la web de SailFeed, donde solo hacen mencion a tornillos rotos y no dicen nada de ofni, que es lo que nos gustaria averiguar a todos...

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Pues sí que se dio con una piedra, mejor dicho, con una escollera...

Este barco es el Barracuda, un first 40.7 de Chicago que perdió la orza pero después de darse un buen cañonazo contra las piedras en Portage Lake, en el Lago Michigan, hace ya 7 años. Como consecuencia del golpe, perdió la orza cuando era remolcado hacia puerto, en un desesperado intento por salvarlo.

Aquí tenéis unas fotos del golpe, como veis, algo bastante serio (fuente, Sailinganarchy.com)











Así pues, el caso del Barracuda no tiene nada que ver con el desgraciado accidente del Cheeki Rafiki...
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2 Cofrades agradecieron a chukel este mensaje:
ENRIAERO (03-06-2014), Gabrielm254 (08-06-2014)
  #7  
Antiguo 02-06-2014, 14:05
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

Cita:
Originalmente publicado por chukel Ver mensaje
Pues sí que se dio con una piedra, mejor dicho, con una escollera...

Este barco es el Barracuda, un first 40.7 de Chicago que perdió la orza pero después de darse un buen cañonazo contra las piedras en Portage Lake, en el Lago Michigan, hace ya 7 años. Como consecuencia del golpe, perdió la orza cuando era remolcado hacia puerto, en un desesperado intento por salvarlo.

Aquí tenéis unas fotos del golpe, como veis, algo bastante serio (fuente, Sailinganarchy.com)











Así pues, el caso del Barracuda no tiene nada que ver con el desgraciado accidente del Cheeki Rafiki...
Pues se abre otra vez la hipotesis del golpe

Muy buena la informacion. Esta taberna funciona.

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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a josera
MERIT (02-06-2014)
  #8  
Antiguo 02-06-2014, 20:23
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

Pienso que un barco que pierde tan facilmente la orza y tan limpiamente esta mal parido, que un velero no se pueda apoyar o culear o golpear con la orza porque la pierde es un revolver en la sien
Si un barco de esos queda varado en una marea baja... que pasa? hay que ir rapidamente al varadero para ver los destrozos? porque con la largada de la orza de este modelo no han asegurado la orza en una carlinga metalica? porque no esta firmemente unida a las varengas? como es posible que vendan cosas asi? es un desproposito? siguen haciendolos todos asi?
Yo me he acostado con mi barco con 2'40 de calado en una playa al bajar la marea y no le pasa nada, y no una vez, una semana....como es posible que ahora los hagan tan mal? cuanto supone de mas poner una carlinga metalica unida a las varengas?
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  #9  
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Predeterminado Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

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Pienso que un barco que pierde tan facilmente la orza y tan limpiamente esta mal parido, que un velero no se pueda apoyar o culear o golpear con la orza porque la pierde es un revolver en la sien
Si un barco de esos queda varado en una marea baja... que pasa? hay que ir rapidamente al varadero para ver los destrozos? porque con la largada de la orza de este modelo no han asegurado la orza en una carlinga metalica? porque no esta firmemente unida a las varengas? como es posible que vendan cosas asi? es un desproposito? siguen haciendolos todos asi?
Yo me he acostado con mi barco con 2'40 de calado en una playa al bajar la marea y no le pasa nada, y no una vez, una semana....como es posible que ahora los hagan tan mal? cuanto supone de mas poner una carlinga metalica unida a las varengas?
Todavía hay quien cree que un golpe contra una roca sumergida o un contenedor justifica que se desprenda una orza.

Yo sigo pensando que eso es inadmisible y que ese tipo de percance, por entrar dentro de lo posible y no tan raro, tiene que estar previsto a la hora de calcular la estructura del casco para esfuerzos estáticos y dinámicos; e insisto en que 10 o 12 nudos es poquísima velocidad para lo que supone un esfuerzo dinámico en un impacto.

Si habláramos de 40 o 50 nudos, ya sería otro tema.

Editado por Boston en 03-06-2014 a las 00:32.
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  #10  
Antiguo 03-06-2014, 00:49
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La carlinga metálica no es ninguna panacea.En realidad se monta para ahorrar costes,porque es mas barato que unas buenas varengas de madera enfibradas.....
La carlinga metálica es el mejor sistema para dejar los cascos doblados como un anzuelo.......Hace años había un x.412 en L,escala completamente asimétrico....,un buen toque en la orza y la carlinga se cuido de que el casco se doblase y no recobrase sus lineas de aigua......7000 kg lanzados a 12 nudos contra un furio o una buena peña no hay orza que lo resista......
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  #11  
Antiguo 03-06-2014, 10:05
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Si un barco de esos queda varado en una marea baja... que pasa? hay que ir rapidamente al varadero para ver los destrozos? porque con la largada de la orza de este modelo no han asegurado la orza en una carlinga metalica? porque no esta firmemente unida a las varengas? como es posible que vendan cosas asi? es un desproposito? siguen haciendolos todos asi?
Yo me he acostado con mi barco con 2'40 de calado en una playa al bajar la marea y no le pasa nada, y no una vez, una semana....como es posible que ahora los hagan tan mal? cuanto supone de mas poner una carlinga metalica unida a las varengas?
Albert, podrias explicarnos como asegurar la orza para que no se vaya? Paso a paso, pirata...

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Cedemont

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  #12  
Antiguo 03-06-2014, 10:37
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Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Albert, podrias explicarnos como asegurar la orza para que no se vaya? Paso a paso, pirata...

Un entrañable recuerdo por esos marinos y sus últimos momentos. Veo que el tema se va de topic, pero es interesante.

Yo tambien le levo tiempo dando vueltas a hacer un marco metálico o de fibra para unir pernos y varengas y distribuir esfuerzos, sustituyendo o complementando las pletinas actuales. Y más cuando algún modelo como el mio (Jeanneau Sun Fast 40) pero con orza larga + bulbo de plomo se hundió por perdida de la orza hace un año en Canarias (parece que hubo golpe por medio, también soy de los que creo que las orzas no se caen solas, ni por fatiga, si no hay algo más....).

En mi caso los pernos son de un buen tamaño, con tuerca y pletina, y las varengas son sólidas y bien laminadas pero lo que me "mosquea" es que cuando todo es bastante robusto pero no esta unido, siempre existe una "línea de puntos" del "rompase por aquí" (el fusible). En mi caso diria que es la caja de orza, robusta, pero me malicio que en la zona de union al casco tiene que sufrir......(canto con radio cerrado....). Es cierto que estos modelos de Jeanneau aún son "Kewlar energized" y el kewlar siempre permite mucha más flexion que el PRFV normal antes de deslaminar.

Mi casco no tiene contramolde y la caja de orza y varengas tienen buen acceso. Albert.... ese tipo de modificaciones ...¿las haces con barco en agua, pletina a pletina, o es preciso desmontar la orza?
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