Instalación para carretes eléctricos.

[Kane]

Una pregunta:

Los fusibles, ¿para qué son? ¿para que arda el barco?

Lo digo porque están puestos donde no deben y muertos de risa si hay un cortocircuito en los cables que hay antes de ellos (nada imposible).

[Kane]

Otra pregunta:

¿De dónde sacas la derivación para el bonito circuito de enchufes que has montado?

[sumeke]

Originalmente publicado por Kane

Una pregunta:

Los fusibles, ¿para qué son? ¿para que arda el barco?

Lo digo porque están puestos donde no deben y muertos de risa si hay un cortocircuito en los cables que hay antes de ellos (nada imposible).

Pues te aseguro que dentro de mi animo, no esta que arda el barco.

Pero, si eres tan amable... dime donde los pondrías tu.

Originalmente publicado por Kane

Otra pregunta:

¿De dónde sacas la derivación para el bonito circuito de enchufes que has montado?

Gracias por lo de bonito... yo mas bien diría que lo he hecho lo mejor que se.

Respondiendo a tu pregunta, ... no hay derivaciones, tomo corriente directamente de dos baterías que solo uso para los carretes, totalmente independientes de las baterias de arranque y servicio del barco, y cargo con cargador externo antes de la salida.



De ahí, van directamente a los enchufes a una distancia de cable de dos metros.



Protegido por la parte de dentro.



Me han quedado asi:





Ahora, visto el montaje que he hecho, dime como mejorarlo, pues si lo pongo aquí, no es para colgarme medallas, sino para que gente que sepa mas que yo, me ayude a hacerlo mejor.

[peregrino5]

Originalmente publicado por Kane

Una pregunta:

Los fusibles, ¿para qué son? ¿para que arda el barco?

Lo digo porque están puestos donde no deben y muertos de risa si hay un cortocircuito en los cables que hay antes de ellos (nada imposible).

me gustaria que aparte de afirmar , lo que pones arriba dijeses el por qué , yo tengo una instalación igual que la de SUMEKE , hace años y me va de maravilla ,
te lo pregunto por asegurar el barco contra incendio , ya que tendré que mirar si esta aseguradio en la poliza.

un saludo y

[Makoki II]

dónde van instalados los fusibles , la mayoría de paratos electricos , hablando de emisora , soda , plotter y demás cachibaches que llevamos en nuestras barcas siempre los veo situados lo más cerca del parato en cuestión . Entonces según el Cofrade vienen mal ya de fábrica

[Kane]

Entiendo que no tengáis conocimientos de electricidad (hasta un cierto grado). Pero vuestra ignorancia os lleva a hacer cosas que son peligrosas, muy peligrosas a veces, como es el caso. Bueno, hasta ahí bien. Es vuestro problema. Pero animáis a otras personas a hacer lo mismo, y eso ya no es tolerable.

Si se produce un cortocircuito en esos cables que salen directamente de la batería, por ejemplo, Sumeke está probando la instalación para ver si funciona, con los cables por el suelo tal como se ve en la foto donde un cable negro y uno rojo se cruzan e inadvertidamente los pisa en ese punto de cruce. O se le cae un martillo con toda la puntería, y el aislante no aguanta.
Los cables se cortocircuitan.
No hay ningún fusible que los proteja.
Los cables se ponen al rojo vivo.
El aislante se funde y puede que arda, produciendo mucho humo.
Los cables a alta temperatura provocan la ignición de otro material.
El poliester del casco entra también en ignición, bien directamente por los cables al rojo o por el otro elemento que está ardiendo.
Eso ya no hay quien lo apague.
Adiós barquita (y que no haya desgracias personales).


Los fusibles son para proteger los cables que alimentan, no los aparatos.

Los fusibles se ponen ANTES de lo que van a proteger. Y HAY QUE PONERLOS. En este caso hay que proteger los cables que salen de la batería, para que se fundan cuando Sumeke meta la pata (viene al pelo), los pise y produzca el corto, evitando la cadena posterior y por tanto el incendio.

Los fusibles difícilmente protegen un aparato. Si están bien calculados, normalmente cuando el fusible se funde el aparato ya está dañado. Sobre todo si es un aparato electrónico. Pero evita el incendio producido por los cables (o aparatos) que se queman.

Si está mal calculado, por exceso o por defecto, puede ser ineficaz. Si es pequeño o muy ajustado puede que se funda justo cuando estás subiendo el pez que acabas de enganchar, que es cuando el motor aumenta su consumo. Y si es grande puede que se fundan los cables o aparatos que hay detrás antes que el fusible.

Y no entra dentro de mis posibilidades advertir esto a cada uno de los miles de insensatos que cometen imprudencias a cada momento. Pese a que lo hago con mucha frecuencia, más de lo que sería razonable. pero nada, ni flores.

Edito: Fijaros en la foto adjunta lo cerquita que están el cable rojo (positivo directo) y el borne negro (negativo directo) de la batería. Podría ocurrir que por tensión (mecánica) el cable rojo tocara el borne , se rozara el aislante y entraran en contacto. Baterías ardiendo, os lo aseguro. Esto no podría pasar si en la unión cable rojo-borne + hubiera un fusible (o mejor dos, uno por cable) DE CALIBRE ADECUADO A LA SECCIÓN DE LOS CABLES QUE PROTEGEN.

Originalmente publicado por Makoki II

dónde van instalados los fusibles , la mayoría de paratos electricos , hablando de emisora , soda , plotter y demás cachibaches que llevamos en nuestras barcas siempre los veo situados lo más cerca del parato en cuestión . Entonces según el Cofrade vienen mal ya de fábrica

Originalmente publicado por peregrino5

me gustaria que aparte de afirmar , lo que pones arriba dijeses el por qué , yo tengo una instalación igual que la de SUMEKE , hace años y me va de maravilla ,
te lo pregunto por asegurar el barco contra incendio , ya que tendré que mirar si esta aseguradio en la poliza.

un saludo y

Originalmente publicado por sumeke

Pues te aseguro que dentro de mi animo, no esta que arda el barco.

Respondiendo a tu pregunta, ... no hay derivaciones, tomo corriente directamente de dos baterías que solo uso para los carretes, totalmente independientes de las baterias de arranque y servicio del barco, y cargo con cargador externo antes de la salida.



De ahí, van directamente a los enchufes a una distancia de cable de dos metros.

Ahora, visto el montaje que he hecho, dime como mejorarlo, pues si lo pongo aquí, no es para colgarme medallas, sino para que gente que sepa mas que yo, me ayude a hacerlo mejor.

Originalmente publicado por Kane

Otra pregunta:

¿De dónde sacas la derivación para el bonito circuito de enchufes que has montado?

Originalmente publicado por Kane

Una pregunta:

Los fusibles, ¿para qué son? ¿para que arda el barco?

Lo digo porque están puestos donde no deben y muertos de risa si hay un cortocircuito en los cables que hay antes de ellos (nada imposible).

[floaterborja]

Se que esta seccion esta con mucho mal rollo pero un par de recomendaciones:si queréis utilizar unas baterías ajenas a las del propio al barco me parece respetable (aunque hay otras formas).

• Las baterias siempre en una caja de baterias con su toma de aireación especifica(no suelen explotar pero derramar ácido si)
  
• Siempre un desconectador para cada bateria (como se pongan a hacer cosas raras(echar humo y demás) como lo apagas.
  

Comenzar la instalación a partir del desconectador.
Utilizar un negativo común en la instalación y conectado a masa del barco(especifica del motor)

[peregrino5]

Originalmente publicado por Kane

Entiendo que no tengáis conocimientos de electricidad (hasta un cierto grado). Pero vuestra ignorancia os lleva a hacer cosas que son peligrosas, muy peligrosas a veces, como es el caso. Bueno, hasta ahí bien. Es vuestro problema. Pero animáis a otras personas a hacer lo mismo, y eso ya no es tolerable.

Si se produce un cortocircuito en esos cables que salen directamente de la batería, por ejemplo, Sumeke está probando la instalación para ver si funciona, con los cables por el suelo tal como se ve en la foto donde un cable negro y uno rojo se cruzan e inadvertidamente los pisa en ese punto de cruce. O se le cae un martillo con toda la puntería, y el aislante no aguanta.
Los cables se cortocircuitan.
No hay ningún fusible que los proteja.
Los cables se ponen al rojo vivo.
El aislante se funde y puede que arda, produciendo mucho humo.
Los cables a alta temperatura provocan la ignición de otro material.
El poliester del casco entra también en ignición, bien directamente por los cables al rojo o por el otro elemento que está ardiendo.
Eso ya no hay quien lo apague.
Adiós barquita (y que no haya desgracias personales).


Los fusibles son para proteger los cables que alimentan, no los aparatos.

Los fusibles se ponen ANTES de lo que van a proteger. Y HAY QUE PONERLOS. En este caso hay que proteger los cables que salen de la batería, para que se fundan cuando Sumeke meta la pata (viene al pelo), los pise y produzca el corto, evitando la cadena posterior y por tanto el incendio.

Los fusibles difícilmente protegen un aparato. Si están bien calculados, normalmente cuando el fusible se funde el aparato ya está dañado. Sobre todo si es un aparato electrónico. Pero evita el incendio producido por los cables (o aparatos) que se queman.

Si está mal calculado, por exceso o por defecto, puede ser ineficaz. Si es pequeño o muy ajustado puede que se funda justo cuando estás subiendo el pez que acabas de enganchar, que es cuando el motor aumenta su consumo. Y si es grande puede que se fundan los cables o aparatos que hay detrás antes que el fusible.

Y no entra dentro de mis posibilidades advertir esto a cada uno de los miles de insensatos que cometen imprudencias a cada momento. Pese a que lo hago con mucha frecuencia, más de lo que sería razonable. pero nada, ni flores.

Edito: Fijaros en la foto adjunta lo cerquita que están el cable rojo (positivo directo) y el borne negro (negativo directo) de la batería. Podría ocurrir que por tensión (mecánica) el cable rojo tocara el borne , se rozara el aislante y entraran en contacto. Baterías ardiendo, os lo aseguro. Esto no podría pasar si en la unión cable rojo-borne + hubiera un fusible (o mejor dos, uno por cable) DE CALIBRE ADECUADO A LA SECCIÓN DE LOS CABLES QUE PROTEGEN.

la mayoria sabemos , (hasta yo lo sé) , que el fusible se pone a la salida del positivo de la bateria antes de llegar al motor o equipo a proteger , para que se funda , si la demanda de amperaje es muy grande y por aumento de temperatura , funda el cable , el fusible debe ser inferior en amperaje a la sección que soporta el cable ; yo aunque no veo muy bien , quiero apreciar que sumeke tiene el fusible , antes de llegar al carrete y a la salida de la bateria en el polo + de la bateria ; lo esta instalando y lo tiene puesto en el suelo de su casa para hacernos la foto , aunque lo pise , ( no esta conectado)

estas hablando de tensión mecanica , para que eso pase , las bateris tendrian que estar sueltas moviendose y pegando tirones de los cables , y entonces se podrian soltar y tocarse , pero si se suelta , ya no estan conectados a las baterias , luego no pasa corriente , (no hay peligro)

si los esta probando en su casa , dudo que arda el poliester .

y discrepo de que la máxima potencia del motor sea justo cuando se engancha el pescado , ya que la bobina de hilo se ha vaciado bastante y el diametro de la bobina es el minimo , esto quiere decir que por cada vuelta del motor sube menor cantidad de nylon por tener menos diametro la bobina (se ha vaciado) , que subiría a cualquier profundidad inferior a la que estamos pescando ; al disminuir la profundidad aumenta el diametro de la bobina de nylon y con el pescado y sin pescado con el plomo solo hace más esfuerzo, y por vuelta de motor tiene que hacer más esfuerzo pues recoge más nylon

¿el supuesto que presupones es por un cortocircuito? , esto sucede cuando juntas los 2 cables el rojo y el negro , (pero yo que no tengo mucha idea sé que en cualquier instalacion se conectan los cables cuando está terminada ,conectando primero el -negro y luego el + rojo) ; cuando está funcionando el carrete , y hubiese un consumo excesivo por parte del carrete ; habria un aumento de temperatura en el cable rojo antes de llegar al motor , y saltaria el fusible , que por eso se pone de un amperaje menor que el que consumiria el motor a plena carga y que se calcula en función de los watios o amperios , (viene en as caracteristica del motor del carrete) ,que por eso se pone antes del motor para que no se queme el motor


calculillos
supongamos:
la bobina del carrete en superficie tiene un diametro de 20 cms todo el hilo dentro , por cada vuelta del motor dá una vuelta la bobina , luego cerca de superficie sube 62,83 cms por vuelta de motor o bobina da lo mismo

bajamos por ejemplo 300 mts y el diametro de la bobina se nos queda de 8 cms ,(se ha vaciado) ; luego en el fondo al subir por cada vuelta del motor o de la bobina , sube 25,13 cms ,

he supuesto una vuelta del motor por una vuelta de bobina , si fuesen 500 vueltas del motor por un de la bobina daria lo mismo , el pescado puede tirar más o menos pero en el fondo el carrete haria un esfuerzo al menos la mitad que cerca de la superficie , ya sea con pescado sin pescado o con el peso del plomo solo.

perdonar por el tocho

un saludo y

[Kane]

No te has enterado de nada.

Originalmente publicado por peregrino5

un saludo y

[peregrino5]

Originalmente publicado por Kane

No te has enterado de nada.

AHORA SI ME HE ENTERADO DE QUE VA ESTO. es que soy un poco corto y tardo en enterarme.

[sumeke]

Originalmente publicado por Kane

No te has enterado de nada.

Creo que tu tampoco... y el que te palmea, es que no pilla una.

De todas maneras se agradecen las opiniones, ya en mi puerto, cada día, salen ardiendo tres barcos, y de los cuatro que he tenido yo, y he acondicionado la instalación eléctrica,.... todos terminaron quemados.

Menos mal que aun tengo quien me asesora en cuestión de voltios, con bastante menos visión "apocalíptica".

Así que agradecido y hasta mas ver.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Kane

Entiendo que no tengáis conocimientos de electricidad (hasta un cierto grado). Pero vuestra ignorancia os lleva a hacer cosas que son peligrosas, muy peligrosas a veces, como es el caso. Bueno, hasta ahí bien. Es vuestro problema. Pero animáis a otras personas a hacer lo mismo, y eso ya no es tolerable.

Si se produce un cortocircuito en esos cables que salen directamente de la batería, por ejemplo, Sumeke está probando la instalación para ver si funciona, con los cables por el suelo tal como se ve en la foto donde un cable negro y uno rojo se cruzan e inadvertidamente los pisa en ese punto de cruce. O se le cae un martillo con toda la puntería, y el aislante no aguanta.
Los cables se cortocircuitan.
No hay ningún fusible que los proteja.
Los cables se ponen al rojo vivo.
El aislante se funde y puede que arda, produciendo mucho humo.
Los cables a alta temperatura provocan la ignición de otro material.
El poliester del casco entra también en ignición, bien directamente por los cables al rojo o por el otro elemento que está ardiendo.
Eso ya no hay quien lo apague.
Adiós barquita (y que no haya desgracias personales).


Los fusibles son para proteger los cables que alimentan, no los aparatos.

Los fusibles se ponen ANTES de lo que van a proteger. Y HAY QUE PONERLOS. En este caso hay que proteger los cables que salen de la batería, para que se fundan cuando Sumeke meta la pata (viene al pelo), los pise y produzca el corto, evitando la cadena posterior y por tanto el incendio.

Los fusibles difícilmente protegen un aparato. Si están bien calculados, normalmente cuando el fusible se funde el aparato ya está dañado. Sobre todo si es un aparato electrónico. Pero evita el incendio producido por los cables (o aparatos) que se queman.

Si está mal calculado, por exceso o por defecto, puede ser ineficaz. Si es pequeño o muy ajustado puede que se funda justo cuando estás subiendo el pez que acabas de enganchar, que es cuando el motor aumenta su consumo. Y si es grande puede que se fundan los cables o aparatos que hay detrás antes que el fusible.

Y no entra dentro de mis posibilidades advertir esto a cada uno de los miles de insensatos que cometen imprudencias a cada momento. Pese a que lo hago con mucha frecuencia, más de lo que sería razonable. pero nada, ni flores.

Edito: Fijaros en la foto adjunta lo cerquita que están el cable rojo (positivo directo) y el borne negro (negativo directo) de la batería. Podría ocurrir que por tensión (mecánica) el cable rojo tocara el borne , se rozara el aislante y entraran en contacto. Baterías ardiendo, os lo aseguro. Esto no podría pasar si en la unión cable rojo-borne + hubiera un fusible (o mejor dos, uno por cable) DE CALIBRE ADECUADO A LA SECCIÓN DE LOS CABLES QUE PROTEGEN.

Muy buena , siempre es enrriquecedor contar con cofrades que se ve que entienen del tema, la proxima ( si me lo permites) que tenga que hacer alguna modificacion en la instalacion del barco ( la toco cada poco jeje) ya te hare la consulta por privado, aqui como puedes observar ya se ve lo que hay......

[quote=Kane;1657029]Entiendo que no tengáis conocimientos de electricidad (hasta un cierto grado). Pero vuestra ignorancia os lleva a hacer cosas que son peligrosas, muy peligrosas a veces, como es el caso. Bueno, hasta ahí bien. Es vuestro problema. Pero animáis a otras personas a hacer lo mismo, y eso ya no es tolerable.

Si se produce un cortocircuito en esos cables que salen directamente de la batería, por ejemplo, Sumeke está probando la instalación para ver si funciona, con los cables por el suelo tal como se ve en la foto donde un cable negro y uno rojo se cruzan e inadvertidamente los pisa en ese punto de cruce. O se le cae un martillo con toda la puntería, y el aislante no aguanta.
Los cables se cortocircuitan.
No hay ningún fusible que los proteja.
Los cables se ponen al rojo vivo.
El aislante se funde y puede que arda, produciendo mucho humo.
Los cables a alta temperatura provocan la ignición de otro material.
El poliester del casco entra también en ignición, bien directamente por los cables al rojo o por el otro elemento que está ardiendo.
Eso ya no hay quien lo apague.
Adiós barquita (y que no haya desgracias personales).


Los fusibles son para proteger los cables que alimentan, no los aparatos.

Los fusibles se ponen ANTES de lo que van a proteger. Y HAY QUE PONERLOS. En este caso hay que proteger los cables que salen de la batería, para que se fundan cuando Sumeke meta la pata (viene al pelo), los pise y produzca el corto, evitando la cadena posterior y por tanto el incendio.

Los fusibles difícilmente protegen un aparato. Si están bien calculados, normalmente cuando el fusible se funde el aparato ya está dañado. Sobre todo si es un aparato electrónico. Pero evita el incendio producido por los cables (o aparatos) que se queman.

Si está mal calculado, por exceso o por defecto, puede ser ineficaz. Si es pequeño o muy ajustado puede que se funda justo cuando estás subiendo el pez que acabas de enganchar, que es cuando el motor aumenta su consumo. Y si es grande puede que se fundan los cables o aparatos que hay detrás antes que el fusible.

Y no entra dentro de mis posibilidades advertir esto a cada uno de los miles de insensatos que cometen imprudencias a cada momento. Pese a que lo hago con mucha frecuencia, más de lo que sería razonable. pero nada, ni flores.

Edito: Fijaros en la foto adjunta lo cerquita que están el cable rojo (positivo directo) y el borne negro (negativo directo) de la batería. Podría ocurrir que por tensión (mecánica) el cable rojo tocara el borne , se rozara el aislante y entraran en contacto. Baterías ardiendo, os lo aseguro. Esto no podría pasar si en la unión cable rojo-borne + hubiera un fusible (o mejor dos, uno por cable) DE CALIBRE ADECUADO A LA SECCIÓN DE LOS CABLES QUE PROTEGEN.[/QU

No se q decirte razon llevas pero lo q dices no se m parece desproporcionado. Por eaa regla de 3 cada poco abria barcos kemaus. Los 12 voltios es wl voltaje mas peligrosa no por q t electrocutes.por otras cosas. Pero un calenton de un cable q se ponga al rojo m parece casi ciencia fićion. Esta claro q hay q tener cuidado

[Kane]

Repito:

Originalmente publicado por Kane

Entiendo que no tengáis conocimientos de electricidad (hasta un cierto grado). Pero vuestra ignorancia os lleva a hacer cosas que son peligrosas, muy peligrosas a veces, como es el caso. Bueno, hasta ahí bien. Es vuestro problema. Pero animáis a otras personas a hacer lo mismo, y eso ya no es tolerable.

[sumeke]

Kane.....Lo que no es tolerable es que pongas en boca de otros cosas que no han dicho.

Nunca, repito nunca he animado a nadie a hacer una instalación en concreto.


Solo he dejado constancia de como la he hecho yo, todo lo demás es sacar las cosas de contexto, algo habitual en tu caso.

[sumeke]

Por cierto, aunque no sea del gusto de algunos, funciona y ademas bien.

El sábado la probé con este resultado.