La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 07-06-2014, 09:23
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

Buenos dias

Parece q yo tambien estoy en situacion similar al cofrade, mi Gib Sea 76 tiene un yanmar de 9cv para los 2500 kg. Con helice de dos palas. El antiguo armador me comento q estudio cambiar el paso de la helice o pasar a 3 palas. EntienDo que hablamos de helices fijas o plegables??

Supongo q para un velero una helice de 3 palas debe hacer perder bastante velocidad a vela, no??

La verdad q hace poco me di cuenta q por mal q este el tiempo va mejor el barco con un piquito de genova y el motor, q solo a motor. Pero claro navegando, no peleando frente al vienTo.

Un saludo.
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  #2  
Antiguo 07-06-2014, 10:18
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

Se me ocurre que si tienes auxiliar con fueraborda podrías preparar algún soporte en tu popa que te permita fijar el motor de la auxiliar y utilizarlo. Así podrías "añadir" esos caballos.

Además en caso de fallo del motor tendrías la posibilidad de mover el barco con el fueraborda (ojo, he dicho mover, no creo que puedas plantearte el hacer esquí acuático... ).

He conocido casos de gente muy contenta con esa solución de emergencia.

Saludos.
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astrolabio68 (07-06-2014)
  #3  
Antiguo 07-06-2014, 10:22
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

Ya se que me vais a decir que con ese motor vale, en mi modesta experiencia no es así. los veleros los venden con lo mínimo de potencia para abaratar.

Yo estoy por la zona de Huelva y Algarve y se de lo que hablas. Mi barco es un 30 pies y lleva un 29CV, en mi opinión el motor que necesita. Es cierto que en la mayoría de situaciones va sobrado y solo se usa unos minutos para entrar y salir a puerto pero en condiciones mínimamente adversas marca la diferencia entre avanzar (2,5 a 3,5 nudos) y desesperarte luchando contra el mar , el viento, la corriente o lo que se tercie.

Mi consejo no es que cambies de motor ni de barco. Debes comprender que en esta zona se navega cuando se puede. Hay que tener en cuenta el calado, con la crisis casi ninguna entrada ( Portil, Punta Umbría, Tavira, Ayamonte) está dragada y claro hay accidentes por querer entrar cuando no hay calado suficiente, cuando la corriente va en contra, etc.

Mi puerto base es en este momento el Nuevo Portil y si se puede se sale al mar, si no, se da un paseo por la ría y si se prevén problemas para atracar se espera uno aunque este anocheciendo o vaya a empezar la final de la Eurocopa.

En mi última travesía llegamos desde Madrid a las 12 de la noche y zarpamos a las 4 de la madrugada, al llegar a Tavira a eso de la 1 la entrada estaba impracticable y tocó volverse a Ayamonte. El día siguiente remonté el Guadiana a vela a favor de la corriente pues la amplitud de la marea era muy grande. A la vuelta zarpamos de Ayamonte a las 8 de la mañana y tocó hacer tiempo hasta que la marea permitiera entrar en el Piedras de nuevo.

Si para ti esas condiciones no son aceptables debes cambiar de zona de navegación. Tan solo imagínate si estuvieras en Normandía donde en bajamar hay puertos con esclusas para cerrar la bocana pues de otro modo se quedarían sin agua debido a la amplitud que se da allí.

__________________

EA4GOV

Editado por sorpresa en 07-06-2014 a las 10:25.
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  #4  
Antiguo 07-06-2014, 11:10
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

El YANMAR 2GM20 tiene 18HP.

las helices plegables (pato) son practicas pero no tienen el rendimiento de una helice fija.

Cuando se cambia una bipala por su tripala equivalente, mejora el agarre y empuje inicial, que den mas velocidad es mas discutible, puede darse el caso, pero no necesariamente.

Por otro lado, una tripala no deberia ofrecer una mayor resistencia a vela, porque aunque tiene tres palas es significativamente mas pequeña y practicamente una cosa conpensa a la otra, ( esto me lo confirmaron en una llamada telefonica los ingenieros de FRANCE HELICES hace unos años.

Por cierto, tienen a disposicion de quien quiera unas tablas de equivalencias de helices entre 2-3 palas y en funcion del tipo de motor y barco, incluso te resuelven por telefono cualquier duda, en frances, claro, oh al menos lo hacian hace unos años.

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Sextante79 (07-06-2014)
  #5  
Antiguo 07-06-2014, 11:22
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

Hola cofrades, unas ronditas para todos, que ya es hora.
Leyendo estos comentarios, quiero contados mi experiencia en este tema por si sirve de algo.
Yo tengo un 28 pies y llevo un 18 Yanmar 2GM. Lo he visto en un selección 37 y haciendo 6,5 nudos. El mío hace a tope 7 nudos, y de crucero a 2600 rpm 6, 2 nudos.
Cuando lo compre llevaba una bipala fija y hacia sobre esta velocidad. quise cambiar a plegable de pato 2 palas por el tema de ir a vela, dando los datos, me mandaron lo que les daba el calculo. Mi sorpresa fue que para llevar una velocidad de 6 nudos tenia que llevar el motor a 3200 rpm. les reclame y me dijeron que la pala estaba bien calculada, sin darme soluciones. Consulte en esta taberna y otros, y encontré un dato muy importante donde decía que todo motor bien acoplado a la hélice puesto el acelerador a tope el motor debía llegar a tope de rpm menos un 10%.
Por mi cuenta y riesgo pedí unas palas solo, de 2 pasos mas y acerté cambio como de la noche al día.
Intenta hacer estos pasos yo creo que el motor si te funciona bien y responde bien cuando aceleras y no te hace humo negro ni blanco va sobrado en cuanto a potencia por el barco que es. Evidentemente el tema de las corrientes es importante y querer ir rápido en contra no es fácil.
Ya nos contaras.
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Brenense (07-06-2014)
  #6  
Antiguo 07-06-2014, 11:32
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor


Las corrientes es lo que tienen

Otro aspecto que no se ha apuntado claramente: a veces las bipala no abren bien por estar sucias o haber enganchado un naylon o similar, y esa falta de apertura se nota mucho
__________________
<font face=Comic Sans MS><font size=4><font color=blue><i>En una discusión, el calor que se produce es inversamente proporcional a la luz que se arroja sobre el tema</i></font></font></font>
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  #7  
Antiguo 07-06-2014, 19:40
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

Cita:
Originalmente publicado por Sextante79 Ver mensaje
Buenos dias

Supongo q para un velero una helice de 3 palas debe hacer perder bastante velocidad a vela, no??

Un saludo.
Para mi el mejor compromiso entre vela y motor son las hélices tripalas plegables (Volvo, Gori, Kiwiprop......) incluso es posible cambiar el paso para conseguir el mejor rendimiento a motor sin restar eficacia a vela.

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Sextante79 (08-06-2014)
  #8  
Antiguo 08-06-2014, 00:23
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

Cita:
Originalmente publicado por pil pil Ver mensaje
Para mi el mejor compromiso entre vela y motor son las hélices tripalas plegables (Volvo, Gori, Kiwiprop......) incluso es posible cambiar el paso para conseguir el mejor rendimiento a motor sin restar eficacia a vela.

¿Tripala plegable es lo mismo que tripala orientable? Estas últimas son estupendas salvo por su precio.
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  #9  
Antiguo 08-06-2014, 01:40
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor



No son lo mismo pero el efecto es similar como es no oponer resistencia navegando a vela.Por ejemplo, Plegable sería la de Volvo y orientable la Kiwiprop.

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  #10  
Antiguo 08-06-2014, 01:48
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor



Ciertamente no son baratas,( la Kiwiprop parece razonable de precio) y en cualquier caso también están las fijas de tres palas a precios más asequibles pero penalizando la navegación a vela.

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  #11  
Antiguo 08-06-2014, 11:31
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

Hola de nuevo,

Ronditas para todos, las kiwiprop no las conocia y parece interesante, aunque he encontrado algunas pegas, de holguras, pero son antiguas. Hay alguien que la tenga y le vaya bien?

Cervecitas virtuales para todos.
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  #12  
Antiguo 08-06-2014, 14:49
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Predeterminado Re: Mas velocidad en velero a motor

De mas economico a menos, y de peor a mejor:

A) aguantarte
B) cambiar la helice
C) Remotorizar

Yo seguramente me quedaria con la opcion B, pero informate bien de que necesitas, mediante un profesional. En cualquier caso puedes tener las 2 helices según el sitio donde navegues, o incluso para economizar mas vender la antigua.
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Brenense (09-06-2014)
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