foto de rayo que cae sobre un barco

[Dibujito]

Originalmente publicado por bem me quer

Bueno Dibujito pues lo que nos paso fue lo siguiente, en el pantano donde tenía el velero estamos rodeados de torres alta tensión 380000V. , se empezó a formar una clásica tormenta de verano y empezo a rolar el viento de una manera que imposibilitaba la navegación a vela por lo que recogimos todo el velamen pusimos rumbo al muerto para atracar pero en esa zona cruza una linea de alta el pantano y su catenaria está muy baja y al pasar por ahí fue cuando nos sacudio, pero por suerte no paso nada, el susto fue mayúsculo pero como digo no paso nada, electrónica no llevamos con lo cual no se estropeo nada.
Un saludo

Osea eso que dicen que un rayo cerca te rompe los tímpanos es mentira verdad? y no te llego nada ni sufrio el velerin?

Un saludo y gracias.

[bem me quer]

Originalmente publicado por Dibujito

Osea eso que dicen que un rayo cerca te rompe los tímpanos es mentira verdad? y no te llego nada ni sufrio el velerin?

Un saludo y gracias.

No, no le paso nada fue más a nosotros el susto que teniamos y lo que nos pudo pasar, pero al final quedo sólo en un susto.
Un saludo.

[cónsul scipio]

Originalmente publicado por Dibujito

Osea eso que dicen que un rayo cerca te rompe los tímpanos es mentira verdad? y no te llego nada ni sufrio el velerin?

Un saludo y gracias.

Es mentira, a mí me han caído dos rayos a menos de 10 m y lo único que haces es alucinar. Es como una lanza de plasma que se rompe en mil chispas.
En ambos casos estaba en el coche y cayeron en un poste de la luz.

salud y libertad
scipìo

[Sudoeste]

Originalmente publicado por Dibujito

Osea eso que dicen que un rayo cerca te rompe los tímpanos es mentira verdad? y no te llego nada ni sufrio el velerin?

Un saludo y gracias.

La mayoría de las tormentas de rayos en la mar (alta mar, cuando las tienes encima) se producen sin el ruido del trueno típico de tierra. Ves caer cantidad de rayos a tu alrededor, incluidos los del propio mastil, y simplemente se oye un "tich".

¿Alquién duda de que para evitar daños, todo debe tener y estar conectado a una buena tierra(1) para descargar?.

(1). Recordemos que la superficie del planeta Tierra tiene más agua que sólidos.

[Kane]

Me gustaría que ampliaras esa información, si es posible. Me resulta un poco extraña. No trueno, no rayo (como tal). Aunque puedo estar equivocado.

Respecto a la pregunta, yo sí dudo. Para minimizar los daños hay otros requisitos, adicionales o no a la toma de tierra, la que de por sí sola no garantiza el objetivo. Yo diría que la conexión a tierra facilita y propicia la descarga, pero esas medidas adicionales son las que disminuyen en gran medida los efectos perjudiciales a pesar de haber provocado/anticipado la caída del rayo sobre el barco. Por ejemplo, pararrayos con una bajada adecuada y una instalación también adecuada, por supuesto, por el exterior de la nave, nunca por dentro. Y ahora sí, una BUENA tierra para disipar la energía de la descarga, que es enorme.

Fijaros en el ejemplo que os voy a poner. Consideremos el barco como una esfera conductora con una varilla vertical apuntando a las nubes, flotando en el agua y considerando dos hipotéticas situaciones diferentes.
La primera, conectado eléctricamente a tierra. La segunda, perfectamente aislada del agua (tierra).

En una tormenta eléctrica las nubes y la Tierra se cargan con potenciales eléctricos contrarios. Digamos para no errar que las nubes con carga negativa y la Tierra con carga positiva. El efecto condensador intensifica esta concentración de cargas en las zonas próximas Tierra-nubes. Ahora, nuestro barquito, conectado eléctricamente a tierra, se cargará al potencial de tierra, es decir, será muy positivo. Además, está más cerca de las nubes, y aún hay otro efecto: el efecto punta, que dice que la carga del barquito no es uniforme, sino que se concentra en la punta, y más cuanto más puntiaguda sea. O sea, que tenemos una enorme carga positiva concentrada en la punta de un alfiler que apunta directamente a la enorme carga negativa concentrada en la zona próxima de las nubas. Tenemos todos los boletos para que nos toque la lotería. Lo que pase después... depende. Pero no será nada agradable en todo caso. Mucho menos si toda la carga distribuída por la zona de la Tierra cercana a nostros tiene que pasar por el alfiler.

Ahora consideremos el barco aislado. Y he dicho AISLADO.
La Tierra se carga, las nubes también, pero nuestro barco no. No está conectado a tierra. Está navegando con una carga neutra redistribuída de forma que la punta de la varilla es positiva y la bola aislada es negativa por ionización de su material si es que se produce, pero en todo caso esas cargas son muchísimo menores que en el primero. Y en cuanto tengan oportunidad se neutralizarán, al ser el barco conductor. Es menos probable que el rayo impacte sobre el barquito.

Yo diría que hay muchos hilos abiertos sobre el tema y hasta aseguraría haber intervenido en ellos. Tal vez sea adecuado mirarlos.

Originalmente publicado por Sudoeste

La mayoría de las tormentas de rayos en la mar (alta mar, cuando las tienes encima) se producen sin el ruido del trueno típico de tierra. Ves caer cantidad de rayos a tu alrededor, incluidos los del propio mastil, y simplemente se oye un "tich".

¿Alquién duda de que para evitar daños, todo debe tener y estar conectado a una buena tierra(1) para descargar?.

(1). Recordemos que la superficie del planeta Tierra tiene más agua que sólidos.

[Sudoeste]

Originalmente publicado por Kane

Ahora consideremos el barco aislado. Y he dicho AISLADO.
La Tierra se carga, las nubes también, pero nuestro barco no. No está conectado a tierra. Está navegando con una carga neutra redistribuída de forma que la punta de la varilla es positiva y la bola aislada es negativa por ionización de su material si es que se produce, pero en todo caso esas cargas son muchísimo menores que en el primero. Y en cuanto tengan oportunidad se neutralizarán, al ser el barco conductor. Es menos probable que el rayo impacte sobre el barquito..

En tierra uno puede fácilmente aislar algo, incluyendo con una cámara de faraday; pero aislar un barco navegando bajo una tormenta cayendo agua y rayos, con lo buen conductora que es el agua, sería costosísimo o casi imposible. Bueno, hay una forma que se ha prohibido en tierra (por la contaminación) que era instalando un pararrayos radiactivo cuya punta hace de paraguas protector.

[jiauka]

Originalmente publicado por Sudoeste

En tierra uno puede fácilmente aislar algo, incluyendo con una cámara de faraday; pero aislar un barco navegando bajo una tormenta cayendo agua y rayos, con lo buen conductora que es el agua, sería costosísimo o casi imposible. Bueno, hay una forma que se ha prohibido en tierra (por la contaminación) que era instalando un pararrayos radiactivo cuya punta hace de paraguas protector.

los pararayos radioactivos atraían el rayo.

El agua pura no conduce la electricidad.

Y 1 palo de aluminio seco es mucho mejor conductor de la electricidad que el agua de lluvia (casi 1 aislante), mojado conduce la electricodad igual que seco.


Sobre el tema hay mucha y controvertida literatura. Yo lo tengo claro. Barco aislado.

[Sudoeste]

Perdón pero la negación a algo que expresa un contertulio, sin exponer un argumento técnico o científico no demuestra nada.

Mantego lo dicho, será prácticamente imposible aislar un barco protegiendolo al 100% de la caída de un rayo en el caso de una fuerte tormenta o borrasca con esos gigantescos cumulusnimbus.

[Sudoeste]

Continúa un poco más de información...

ANÁLISIS DE UN ACCIDENTE EN EL MAR DEBIDO AL RAYO

Sobre una gran masa de agua, un barco, un velero, constituye un objeto sobresaliente o sea un punto de impacto posible para el rayo. En una barca o un barco sin mástil es preferible ponerse horizontalmente en el fondo y no destacar pero la mejor precaución es volver con urgencia a la orilla o buscar un abrigo en un acantilado, un puente o cualquier otro refugio.. En un barco con mástil, el rayo puede caer como si se tratara de un pararrayos. El principio de la protección consiste entonces en conseguir una continuidad eléctrica perfecta entre el mástil y el agua. Los veleros modernos tienen el mástil y los obenques metálicos que llevan la carga fácilmente hacia el agua. En el interior, la tripulación se beneficia de mucha protección. Si el casco es de material plástico o madera, conviene poner una o dos cadenas atadas al pie del mástil o en los obenques y sumergir el extremo libre en el agua. Se fabrica así un verdadero pararrayos y la protección del barco está asegurada. Las personas deberán ponerse en la parte más baja posible del interior, alejadas de las cadenas. El mayor problema lo tienen los viejos veleros con casco de madera y cabos de cuerda aislante. En este tipo de barcos, poco frecuente en la actualidad, se recomienda poner una cadena todo a lo largo del mástil y enrollarla una o dos veces en la base y después prolongarla hasta el mar. Como esto no está previsto inicialmente, es difícil imaginar como se coloca todo ese artilugio cuando sopla viento y hay oleaje. Por lo que concierne a la electrónica (radio, GPS, sonda, etc...) puede resultar dañada por efecto de la inducción debido a la radiación electromagnética de un rayo próximo aunque no sea de caída directa incluso a un centenar de metros. La principal precaución consiste en aislar las antenas de los aparatos desconectándolas e instalando descargadores de gas. Estos descargadores, aislantes en condiciones normales no tienen ninguna incidencia en la transmisión de señales eléctricas pero a partir de un cierto nivel de sobretensión, el gas se vuelve conductor y deriva la sobretensión hacia masa. Pueden colocarse pararrayos especiales pero deben hacerlo especialistas En cualquier caso, es aconsejable desembornar las conexiones de todos los aparatos eléctrico a bordo..

( fuente: http://www.qsl.net/ea1rx/rayo/rayomar-2.htm )

[jiauka]

Originalmente publicado por Sudoeste

Perdón pero la negación a algo que expresa un contertulio, sin exponer un argumento técnico o científico no demuestra nada.

Mantego lo dicho, será prácticamente imposible aislar un barco protegiendolo al 100% de la caída de un rayo en el caso de una fuerte tormenta o borrasca con esos gigantescos cumulusnimbus.

Cierto, pero afirmar que 1 mastil con lluvia es mas conductor de la electricidad que sin ella es poco menos que imposible.

Y te recuerdo que el H2O es 1 buen AISLANTE.

[Kane]

Era una hipótesis, precisamente para demostrar científicamente los dos casos: barco aislado y barco conectado a tierra. Evidentemente, aislar eléctricamente un barco del agua es bastante difícil, aunque no imposible, pero sólo queríamos analizar, de forma técnica y científica, las consecuencias y conclusiones de las dos posibilidades.

Lo que dije:

"Fijaros en el ejemplo que os voy a poner. Consideremos el barco como una esfera conductora con una varilla vertical apuntando a las nubes, flotando en el agua y considerando dos hipotéticas situaciones diferentes.
La primera, conectado eléctricamente a tierra. La segunda, perfectamente aislada del agua (tierra)."

Originalmente publicado por Sudoeste

Perdón pero la negación a algo que expresa un contertulio, sin exponer un argumento técnico o científico no demuestra nada.

Mantego lo dicho, será prácticamente imposible aislar un barco protegiendolo al 100% de la caída de un rayo en el caso de una fuerte tormenta o borrasca con esos gigantescos cumulusnimbus.

Originalmente publicado por Sudoeste

En tierra uno puede fácilmente aislar algo, incluyendo con una cámara de faraday; pero aislar un barco navegando bajo una tormenta cayendo agua y rayos, con lo buen conductora que es el agua, sería costosísimo o casi imposible. Bueno, hay una forma que se ha prohibido en tierra (por la contaminación) que era instalando un pararrayos radiactivo cuya punta hace de paraguas protector.

[Kane]

Me temo que esa chispa y un rayo de verdad no son comparables.

Originalmente publicado por Dibujito

Osea eso que dicen que un rayo cerca te rompe los tímpanos es mentira verdad? y no te llego nada ni sufrio el velerin?

Un saludo y gracias.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Sudoeste

La mayoría de las tormentas de rayos en la mar (alta mar, cuando las tienes encima) se producen sin el ruido del trueno típico de tierra. Ves caer cantidad de rayos a tu alrededor, incluidos los del propio mastil, y simplemente se oye un "tich".

¿Alquién duda de que para evitar daños, todo debe tener y estar conectado a una buena tierra(1) para descargar?.

(1). Recordemos que la superficie del planeta Tierra tiene más agua que sólidos.

TOnces son silenciosos en el mar? creo recordar que la sal es muy conductiva.

Originalmente publicado por Kane

Me temo que esa chispa y un rayo de verdad no son comparables.

Quieres decir que hay rayos y RAYOS no?

[Kane]

Originalmente publicado por Dibujito

TOnces son silenciosos en el mar? creo recordar que la sal es muy conductiva.

No tiene nada que ver ahí la sal. El trueno (ruido) se produce porque el calor producido por el rayo expande y/o vaporiza instantáneamente lo que pilla, Aire, agua, plástico, metales... que forman una bola de gas que se expande a velocidad supersónica, y eso es lo que produce el estampido, al atravesar la barrera del sonido. Como los aviones.


Quieres decir que hay rayos y RAYOS no?

Efectivamente. Hay bolitas de esas que producen rayos dentro, muy bonitas, chispas, descargas de electricidad estática entre la cerradura del coche y la llave en tu mano -muy molestas, por cierto- fuegos de San Telmo, ionizaciones luminosas, incluso pequeñas descargas entre puntos cercanos. Como la del cable.Pero un rayo es algo diferente. Ha ionizado el aire en una distancia de kilómetros. Eso implica unos campos eléctricos (tensiones) descomunales y unas energías tremendas que se transforman en mili o microsegundos. Si hablamos de potencia las cifras se disparan.

.....