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Antiguo 24-06-2014, 19:55
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Predeterminado Re: Alguien ha navegado con uno de estos? Cormorant Challenger

Buen puerto el de premia....tengo algunos amigos.

recuerdamelo en septiembre pue yo navego a menudo con mi Alzheimer
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Snarkd (24-06-2014)
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Antiguo 25-06-2014, 07:39
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Predeterminado Respuesta: Alguien ha navegado con uno de estos? Cormorant Challenger

Información de primera mano no puedo darte, pero sí alguna reflexión sobre tus dudas. Un barco que ha estado en producción tantos años (1969-1985) y con 1500 ejemplares fabricados, es por algo. Vamos, que difícilmente puede ser malo; anticuado en algunos aspectos, puede, pero sólo eso. Hace ya tiempo, cuando un 31 pies era una palacio al alcance de pocos, llegaban a esta costa en verano por docenas, todos franceses, así que sus capacidades marineras no pueden dudarse.

Recuerdo que Voile et Voiliers lo recomendaba como unidad de ocasión, y no únicamente por el precio. Lo consideraba bonito y rápido. ¿Inconvenientes? Un interior espartano para lo que es habitual hoy en día, entre otras cosas por su escasa eslora en flotación. En ningún momento lo consideraban un barco endeble por su ligereza, que no es tanta. Piensa, por ejemplo, en un Dufour 24, el ejemplo habitual de 24 pies sólido. Pues son 1.350 kgs. Un poco más que el Challenger, probablemente porque también es algo más grande. Nada fuera de lo común.

En Francia hay una asociación de clase actualizada. Si te defiendes con el francés, sobra información:

http://www.challengerscout.fr/

http://challengerscout.fr/index.php/...racteristiques

Es sólo una opinión, a la que sumo otra: indudablemente es un barco menos conocido que muchos y eso (mi caso es parecido) tiene sus servidumbres a la hora de la reventa. Pero si buscas un barco sencillo, que corra, libre de las complicaciones de un motor interior, el Challenger Scout todavía podría ser una opción.
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Snarkd (25-06-2014)
  #3  
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Predeterminado Re: Respuesta: Alguien ha navegado con uno de estos? Cormorant Challenger

Cita:
Originalmente publicado por Zaca Ver mensaje
Información de primera mano no puedo darte, pero sí alguna reflexión sobre tus dudas. Un barco que ha estado en producción tantos años (1969-1985) y con 1500 ejemplares fabricados, es por algo. Vamos, que difícilmente puede ser malo; anticuado en algunos aspectos, puede, pero sólo eso. Hace ya tiempo, cuando un 31 pies era una palacio al alcance de pocos, llegaban a esta costa en verano por docenas, todos franceses, así que sus capacidades marineras no pueden dudarse.

Recuerdo que Voile et Voiliers lo recomendaba como unidad de ocasión, y no únicamente por el precio. Lo consideraba bonito y rápido. ¿Inconvenientes? Un interior espartano para lo que es habitual hoy en día, entre otras cosas por su escasa eslora en flotación. En ningún momento lo consideraban un barco endeble por su ligereza, que no es tanta. Piensa, por ejemplo, en un Dufour 24, el ejemplo habitual de 24 pies sólido. Pues son 1.350 kgs. Un poco más que el Challenger, probablemente porque también es algo más grande. Nada fuera de lo común.

En Francia hay una asociación de clase actualizada. Si te defiendes con el francés, sobra información:

http://www.challengerscout.fr/

http://challengerscout.fr/index.php/...racteristiques

Es sólo una opinión, a la que sumo otra: indudablemente es un barco menos conocido que muchos y eso (mi caso es parecido) tiene sus servidumbres a la hora de la reventa. Pero si buscas un barco sencillo, que corra, libre de las complicaciones de un motor interior, el Challenger Scout todavía podría ser una opción.
Hola Zaca,

Muchas gracias por tu ayuda. Ya conocia la web de la asociación, y estan como locos por ese barco. Lo que me comentas de que los franceses llegaban a estas costas con los Cormorant...me lo comentó tambien un seňor en el puerto hace un mes.

Interior espartano como comentas...si. No puedes estar de pie dentro. LLeva lavabo, cocina y fregadero...parece imposible con tan poco espacio!

Pero navegar...segun dicen navega muy bien con ese aparejo fraccionado por lo poco que he podido ver por internet.

He encontrado algo en Voilers:

http://www.cache.voilesetvoiliers.cu...ship_id=23482/

Pone Categoria 3??

Lo que mas me atrae de este barco es su sencillez...en todo. Es tan simple, que tendré muy poquitos problemas y dolores de cabeza...

En fin...gracias de nuevo!

Editado por Snarkd en 25-06-2014 a las 08:21.
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  #4  
Antiguo 25-06-2014, 13:49
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Predeterminado Calculos y ratios: Cormorant Challenger

Hola,

He estado haciendo algunos calculos en la siguiente web:

http://www.sailingcourse.com/keelboa...e_distance.htm

Con las siguientes caracteristicas:

http://www.sailingjoy.com/sailboat_s...allenger-scout

Y las conclusiones son:

- Velocidad maxima del casco teorica: 5,52 nudos

- Resistencia volcar: 2,31 ( puede ser vulnerable a volcar!! mayor de dos!! no apto nunca para aguas azules )

- Angulo de retorno al vuelco por si solo: 183,68 ( se considera mayor de 140 un velero que puede retomar el vuelco por si solo)

-Superficie velica / desplazamiento ratio : 20,07 ( cruceros de 10 a 15, crucero regata 16 a 20, regata superior a 20, super regata por encima de 24 )

-Motion Comfort Ratio 11.91


Conclusiones personales: es un barco rapido catalogado de regatas, con mucha facilidad a volcar y retorno rapido a su posición. Confort escaso con el paso de las olas y no recomendado para ir mar adentro.

Si a todo eso le sumamos que tiene 30 aňos... pinta un tanto arriesgado, sino limitado, el tener este barco. Que opináis?

Editado por Snarkd en 25-06-2014 a las 13:53.
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  #5  
Antiguo 25-06-2014, 16:18
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Predeterminado Re: Calculos y ratios: Cormorant Challenger

Puedes hacer el mismo calculo para el Puma26????
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  #6  
Antiguo 25-06-2014, 16:32
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Predeterminado Re: Calculos y ratios: Cormorant Challenger

Cita:
Originalmente publicado por capitan garfio Ver mensaje
Puedes hacer el mismo calculo para el Puma26????
Oido Cocina!

Puma 26:

Velocidad maxima teorica: 6,14 nudos

Estabilidad de la embarcación: 1,97 ( con el comentario en ingles: estability is predicted!! es decir, se prevé estabilidad de la embarcación )

Velamen / desplazamiento: 15,94 (Categoria crucero )

El calculo del angulo para dar la vuelta automaticamente me da 550...debo hacer algo mal...sino esta mal, significa que el velero dara la vuelta por si solo siempre.

Comfort 20,6

Vamos..un barcazo de crucero-regata pq el limite esta en 16 en ratio velamen/desplazamiento y tienes 15,94
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  #7  
Antiguo 26-06-2014, 07:52
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Zaca
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Predeterminado Re: Calculos y ratios: Cormorant Challenger

No dudo de tus cálculos, pero en el caso del Challenger Scout, si hay algo en lo que coinciden los comentarios que puedes rastrear por la red es en su estabilidad de formas y de ruta, catalogada de "ejemplar" por el pantoque vivo del casco y la proporción de lastre. Todo ello dentro de los límites de eslora y desplazamiento, claro está. Yo nunca lo he visto citado en las listas oficiosas de veleros a evitar. Y esas listas, créeme, existen y aparecen por ahí de vez en cuando, incluso en la prensa más seria.

http://www.minicroiseur.fr/de-7-a-7....nger-scout.htm
http://transportable.free.fr/spip.php?article12

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Snarkd (26-06-2014)
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