La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 15-07-2014, 14:09
Avatar de biker62
biker62 biker62 esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 13-02-2008
Localización: Empordà
Edad: 63
Mensajes: 2,468
Agradecimientos que ha otorgado: 1,463
Recibió 1,663 Agradecimientos en 799 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Prueba de mar del catamaran que estoy construyendo.

Por curiosidad, mírate un patín catalán con esta hoja de cálculo, a ver qué te da. Lo digo porqué ahí sí que no hay ni orza ni timón.

Citar y responder
  #2  
Antiguo 15-07-2014, 22:47
Avatar de tonitutusaus
tonitutusaus tonitutusaus esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-08-2010
Edad: 59
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 13
Recibió 313 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Prueba de mar del catamaran que estoy construyendo.

Es que supongo que para que se note el efecto de la asimetría del casco, hay que llevar bastante velocidad. Yo, la verdad, navegaba sin GPS, pero volar, lo que se dice volar, no lo hacia.

Tonitutusaus
Citar y responder
  #3  
Antiguo 16-07-2014, 11:14
Avatar de U25pies
U25pies U25pies esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 02-11-2010
Edad: 61
Mensajes: 3,155
Agradecimientos que ha otorgado: 313
Recibió 1,710 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Prueba de mar del catamaran que estoy construyendo.



supongamos que la carena del Katazuri produce 5 kilitos de fuerza lateral

claro, ahora la pregunta es ¿dónde carallo están esos cinco kilos?

y aquí es donde los megayates se fastidian

se bota tremendo megayate, ji ji, ja ja, todo sonrisitas, propietario/armador, constructor y diseñador ... velas izadas, la cosa comienza a escorar ...

y al escorar se va formando una pequeña alta presión relativa en la proa, y la cosa va subiendo y la pequeña alta presión relativa de la proa está allá a lo lejos ... así que hace guiñar al velero ... además como el barco es tremendo la pala de su timón es relativamente pequeña ... el timonel primero no dice nada, mete pala 5 grados, 6, 7, 8 ... se le va demudando el rostro ... y cuando va por 10 grados de pala el propietario se entera que algo pasa

Totá que si eso es en ceñida -que es el equilibrio natural de un velero moderno- entonces de en portante ya ni hablamos

para colmo el propietario se entera que si se usan las velas al final hay que cambiarlas ... y ya tenemos otro majestuoso velero -"palacio de la ginebra" como dicen los ingleses- que pasa su vida a motor
Citar y responder
  #4  
Antiguo 16-07-2014, 11:28
Avatar de U25pies
U25pies U25pies esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 02-11-2010
Edad: 61
Mensajes: 3,155
Agradecimientos que ha otorgado: 313
Recibió 1,710 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Prueba de mar del catamaran que estoy construyendo.

como ni se sabe cuánta fuerza lateral produce un casco en concreto ni dónde narices está esa fuerza ... entonces los ingenieros resuelven el problema a lo bruto: hacen una maqueta del megayate y lo pasean por un tanque de agua y le pasan la factura al propietario

así tenemos un abismo entre el saber disponible y las toneladas de millones de dólares/euros empleadas en barcos concretos, uno detrás de otro
Citar y responder
  #5  
Antiguo 16-07-2014, 12:15
Avatar de U25pies
U25pies U25pies esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 02-11-2010
Edad: 61
Mensajes: 3,155
Agradecimientos que ha otorgado: 313
Recibió 1,710 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Prueba de mar del catamaran que estoy construyendo.



los que han metido un "Star" en un VPP (Programa de Predicción de la Velocidad) cuentan que el ordenador dice que no puede ser y además es imposible, sería divertido ver lo que diría VPP-ORC-2013 de un patín catalán, o los botes de Matt Layden, ¿de dónde narices sacan estas carenas la fuerza lateral?



esta cuestión ha suscitado acalorados debates en varios foros; pero el sospechoso principal tiene que ser ... Vortex Lift

sustentación provocada por torbellinos



Citar y responder
  #6  
Antiguo 16-07-2014, 13:14
Avatar de U25pies
U25pies U25pies esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 02-11-2010
Edad: 61
Mensajes: 3,155
Agradecimientos que ha otorgado: 313
Recibió 1,710 Agradecimientos en 997 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Prueba de mar del catamaran que estoy construyendo.

Aquí tengo sobre mi mesa las referencias fundamentales en el diseño de balandros:

-la magnífica octava edición (1981) de Skene's Elements of Yacht Design

-la segunda (2000) y la cuarta edición (2014) de Principles of Yacht Design
(que es el manual más típico que estudian los niños y que por desgracia ya está traducido al chino)

-y la primera edición (2009) de Fabio Fossati, Aero-Hydrodynamics and the Performance of Sailing Yachts

como estos señores catedráticos e ingenieros navales no me resuelven el problema de cálculo planteado
-no ya de cosas raras como un patín catalán, un megayate, un bote de Matt Layden o el Katazuri,
sino de un simple balandro normal y corriente pequeñajo con su carena, su orza y su timón

propongo a la comunidad científica el método "quillo, picha"
para resolver de un tajo el nudo gordiano del Equilibrio de un balandro

si toda la comunidad de interesados en el problema ...
estamos de acuerdo en que

"It turns out that for most fin-keel yachts the effect of the rudder and the forebody cancel each other reasonably well, so they may both be neglected in the CLR prediction" (Principles, segunda edición, página 159)

Es decir, si para la mayoría de los balandros digamos normales

el timón es capaz de hacerse cargo de la proa
y una cosa por la otra nos podemos olvidar del timón y del casco

Entonces

quillo, picha

El Centro de Presión de la orza va justo debajo del Centro de la Carena

se murió el perro, se acabó la rabia

Si esto es tan evidente ¿por qué narices no se diseñan así los balandros?

Porque si se diseña un velero así llegas el último a la boya de barlovento

Y

Porque un velero desequilibrado maniobra mejor en un puerto estrecho
Citar y responder
  #7  
Antiguo 16-07-2014, 16:56
Avatar de tonitutusaus
tonitutusaus tonitutusaus esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-08-2010
Edad: 59
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 13
Recibió 313 Agradecimientos en 194 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Prueba de mar del catamaran que estoy construyendo.

UUUUUUUUUUU el vortex lift!!!!

Los foros anglosajones llevan ríos de tinta sobre tal "elusive matter".
Sobre todo con las velas "crab claw".

Yo de eso ni idea.

Tonitutusaus
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:27.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto