Vela Relación eslora-escora

[sintripulación]

uuuuffffff!!! con la fe verdadera te ha topao!!!

ten en cuenta que como empieces, esto es muy difícil de "quitar"!!!

en cuanto a tu pregunta de "ratios", realmente, como se ha dicho, no es sólo una relación de eslora-escora... para hacerse una primera idea realmente eslora, manga, calado, desplazamiento y superficie vélica son los parámetros que se relacionan y comparan con los de otros barcos para saber de qué barco se está hablando!!!

luego si se quiere afinar un poco más, pero sólo preliminarmente, obtener la superficie mojada de casco y apéndices, triángulos de proa y popa, curva de estabilidad, etc. etc. pues te puede ayudar algo más en ese análisis preliminar!!!

pero... luego hay que probarlo... pero... no siempre es lo mismo... por ejemplo, en el Norte hay un first 40.7 muy conocido que gana todo contra verdaderos pepinos, pero en nuestras costas hay un montón de ese mismo barco que no llegan a ganar nada!!!

es curioso que "sólo" dos velas y cuatro cabos mal contaos den tanto de sí, nunca mejor dicho... luego te das cuenta que no son sólo dos velas ni cuatro cabos!!!!

y que decir del casco... esas "velas" sumergidas sobre las que poco podemos hacer, en principio, más que lo que el sr. Doufour o el sr. X o cualquier otro de esos ha dictaminado con sus formas!!!

y la meteo, eso que parece tan determinista con los satélites y la información instantánea!!!

y la tripu... su competencia, experiencia... y el patrón, por supuesto!!!

nada, bienvenido!!!



emi _/) *

[RagonichaFulva]

Originalmente publicado por sintripulación

uuuuffffff!!! con la fe verdadera te ha topao!!!

ten en cuenta que como empieces, esto es muy difícil de "quitar"!!!

en cuanto a tu pregunta de "ratios", realmente, como se ha dicho, no es sólo una relación de eslora-escora... para hacerse una primera idea realmente eslora, manga, calado, desplazamiento y superficie vélica son los parámetros que se relacionan y comparan con los de otros barcos para saber de qué barco se está hablando!!!

luego si se quiere afinar un poco más, pero sólo preliminarmente, obtener la superficie mojada de casco y apéndices, triángulos de proa y popa, curva de estabilidad, etc. etc. pues te puede ayudar algo más en ese análisis preliminar!!!

pero... luego hay que probarlo... pero... no siempre es lo mismo... por ejemplo, en el Norte hay un first 40.7 muy conocido que gana todo contra verdaderos pepinos, pero en nuestras costas hay un montón de ese mismo barco que no llegan a ganar nada!!!

es curioso que "sólo" dos velas y cuatro cabos mal contaos den tanto de sí, nunca mejor dicho... luego te das cuenta que no son sólo dos velas ni cuatro cabos!!!!

y que decir del casco... esas "velas" sumergidas sobre las que poco podemos hacer, en principio, más que lo que el sr. Doufour o el sr. X o cualquier otro de esos ha dictaminado con sus formas!!!

y la meteo, eso que parece tan determinista con los satélites y la información instantánea!!!

y la tripu... su competencia, experiencia... y el patrón, por supuesto!!!

nada, bienvenido!!!



emi _/) *

Si... es que uno se lía más con 2 velas y 4 cabos que con todos los engranajes de un coche...

[Motrete]

De todos modos, ten en cuenta de que se trata el video.
Son tres expertos (cobran por eso), que "juegan" con el barco par luego escribirnos en la revista a los que queremos leerlo, hasta donde se le pueden "buscar las cosquillas" al barco.
Si además de ver el video lees el articulo de la prueba, sabrás mas.

[SOL Y SOMBRA]

ronda para todos
entiendo que la escora es un desaprovechamiento del empuje
lo que no entiendo es que el otro día en una regata fui de tripulante, no hacía viento tres nudos a los sumo y entonces el patrón nos dijo de hacer banda a sotavento para escorar adrede ???

[Jadarvi]

Eso es porque todos los cascos tienen una eslora dinámica óptima, que suele encontrarse hacia los 15º de escora, entonces, cuando hay poco viento y el barco va plano estás navegando con menos eslora "de flotación" y más superficie mojada, por eso, al escorar un poco el barco ganas velocidad por el aumento de eslora y la reducción del rozamiento de la obra viva.

salud!!!

[rom]

Se ha ido el "buscador" de vacaciones?
Habremos hablado de estos temas casi tanto como de las hélices....

Un barco debe de navegar escorado? pues... depende. Como casi todo en la náutica y ese es parte de su encanto. No hay respuestas binarias para casi nada.

Dependerá del diseño de tu barco, del rumbo deseado, .... incluso si hace poco viento como apuntáis. Se le hace escorar a sotavento para mantener una mejor forma de las velas (sobre todo si no llevas sables forzados), reducir rozamiento o según sea tu casco para aumentar la eslora dinámica .

Una excesiva escora debe de intentar evitarse. Pero ese calificativo de "excesivo".... depende de cada caso.
Hay barcos que están pensados para navegar en ellos más comodamente si están escorados.
Las tendencias actuales con cascos más planos limitan ese concepto.
Pero el mío que ya tiene sus años se siente la mar de cómodo con cierta escora...

[Nonick]

Nosotros tenemos un Sun Odyssey 29.2, aunque no sea exactamente el mismo modelo que el del vídeo creo que te puede servir nuestra experiencia.
Para empezar visita la página de Jeanneau y mira la propaganda que hacen del barco: para un crucero familiar tranquilo. Es exactamente eso: muy buena habitabilidad, barco cómodo (cómodo en el vivir y cómodo en el navegar), perdona los errores.

No escora nada, y me explico: claro que escora, como todos los veleros que no navegan a popa redonda pero dudo mucho que se pueda llegar a meter la regala en el agua. Antes pega una orzada y se queda proa al viento. Con números: la navegación normal es con una escora de 10º a 15º (para los regateros, sí, solo eso) Llegar a los 20º exige empeñarse en conseguirlo y tener el viento suficiente. Por otra parte esa escora de 10º a 15º que es donde el barco va asentado en el agua y con un navegar confortable se consigue con facilidad.

Lo dicho: crucero familiar tranquilo.

Estoy seguro de que en el vídeo pasan dos cosas: que lo llevan al máximo para lucirlo (o para que parezca lo que no es ) y que parece más escorado de lo que está.

Si tu intención es hacer regatas (otros más sabios lo ratificarán o lo corregirán) no parece un barco adecuado. Si quieres salir de crucero, desde un rato hasta un mes, para nosotros ha sido un barco perfecto. Y conste que cuando lo sacamos la primera vez del puerto no sabíamos hacer ni la "o" con un canuto. Bueno, la "o", sí, pero la "i" ni de coña.

Con este barco aprendimos y nos ha dado muchas satisfacciones. Y más que nos tiene que dar.

[RagonichaFulva]

Originalmente publicado por Nonick

Nosotros tenemos un Sun Odyssey 29.2, aunque no sea exactamente el mismo modelo que el del vídeo creo que te puede servir nuestra experiencia.
Para empezar visita la página de Jeanneau y mira la propaganda que hacen del barco: para un crucero familiar tranquilo. Es exactamente eso: muy buena habitabilidad, barco cómodo (cómodo en el vivir y cómodo en el navegar), perdona los errores.

No escora nada, y me explico: claro que escora, como todos los veleros que no navegan a popa redonda pero dudo mucho que se pueda llegar a meter la regala en el agua. Antes pega una orzada y se queda proa al viento. Con números: la navegación normal es con una escora de 10º a 15º (para los regateros, sí, solo eso) Llegar a los 20º exige empeñarse en conseguirlo y tener el viento suficiente. Por otra parte esa escora de 10º a 15º que es donde el barco va asentado en el agua y con un navegar confortable se consigue con facilidad.

Lo dicho: crucero familiar tranquilo.

Estoy seguro de que en el vídeo pasan dos cosas: que lo llevan al máximo para lucirlo (o para que parezca lo que no es ) y que parece más escorado de lo que está.

Si tu intención es hacer regatas (otros más sabios lo ratificarán o lo corregirán) no parece un barco adecuado. Si quieres salir de crucero, desde un rato hasta un mes, para nosotros ha sido un barco perfecto. Y conste que cuando lo sacamos la primera vez del puerto no sabíamos hacer ni la "o" con un canuto. Bueno, la "o", sí, pero la "i" ni de coña.

Con este barco aprendimos y nos ha dado muchas satisfacciones. Y más que nos tiene que dar.

LA VERDAD ES QUE PINTA MUY BIEN, AUNQUE CON MI PRESUPUESTO SEGURAMENTE NO ENCUENTRE UNO DE SEGUNDA MANO.

UN SALUDO Y GRACIAS!

[U25pies]

"no hacía viento tres nudos a los sumo y entonces el patrón nos dijo de hacer banda a sotavento para escorar adrede ???"

Sí, con poco viento se escora a propósito para sacar parte de la carena fuera del agua, así se reduce la superficie mojada, y así se reduce el rozamiento

A baja velocidad el grueso de la Resistencia al avance procede del rozamiento del casco con el agua

http://es.wikipedia.org/wiki/Osborne_Reynolds

[U25pies]

Entonces

con poco viento y si la carena tiene el fondo plano viene bien escorar a propósito para reducir la superficie mojada,
los veleros grandotes y redondotes no suelen hacer estas cosas, esto procede de la vela ligera

y luego con más viento -y si no se quiere perder velocidad- es conveniente no sobrepasar un determinado ángulo de escora (5-7-10-12-15-18-20-22-24-26 ... grados) que depende de cada bicho/velero, y el número en concreto se encuentra repitiendo un montón de ceñidas armado de una corredera y un inclinómetro

Esta pregunta sale un montón de veces
¿qué equipo de viento compro?

Un equipo de viento está formado por

1 veleta
unas lanillas en el borde de ataque del foque/génova
una cintita en la baluma de la Mayor arriba
1 inclinómetro

[NEFTA]

Originalmente publicado por SOL Y SOMBRA

ronda para todos
entiendo que la escora es un desaprovechamiento del empuje
lo que no entiendo es que el otro día en una regata fui de tripulante, no hacía viento tres nudos a los sumo y entonces el patrón nos dijo de hacer banda a sotavento para escorar adrede ???

Si hay poco viento hay que hacer banda a sotavento desde la mitad de eslora hacia popa para que pinten mejor las velas y para que la superficie mojada disminuya, una vez el viento está establecido se establecerá la banda en su posicion y a barlovento y se mantendrá el barco en una escora no mayor de los 18º, todo lo que sobrepase este angulo se pierde en incidencia en el trapo y las lineas buenas de agua se pierden....veo muchos con cascos convencionales que van con la regala en el agua pensando que así corren mas
SALUT

[NEFTA]

Originalmente publicado por sintripulación

uuuuffffff!!! con la fe verdadera te ha topao!!!

ten en cuenta que como empieces, esto es muy difícil de "quitar"!!!

en cuanto a tu pregunta de "ratios", realmente, como se ha dicho, no es sólo una relación de eslora-escora... para hacerse una primera idea realmente eslora, manga, calado, desplazamiento y superficie vélica son los parámetros que se relacionan y comparan con los de otros barcos para saber de qué barco se está hablando!!!

luego si se quiere afinar un poco más, pero sólo preliminarmente, obtener la superficie mojada de casco y apéndices, triángulos de proa y popa, curva de estabilidad, etc. etc. pues te puede ayudar algo más en ese análisis preliminar!!!

pero... luego hay que probarlo... pero... no siempre es lo mismo... por ejemplo, en el Norte hay un first 40.7 muy conocido que gana todo contra verdaderos pepinos, pero en nuestras costas hay un montón de ese mismo barco que no llegan a ganar nada!!!

es curioso que "sólo" dos velas y cuatro cabos mal contaos den tanto de sí, nunca mejor dicho... luego te das cuenta que no son sólo dos velas ni cuatro cabos!!!!

y que decir del casco... esas "velas" sumergidas sobre las que poco podemos hacer, en principio, más que lo que el sr. Doufour o el sr. X o cualquier otro de esos ha dictaminado con sus formas!!!

y la meteo, eso que parece tan determinista con los satélites y la información instantánea!!!

y la tripu... su competencia, experiencia... y el patrón, por supuesto!!!

nada, bienvenido!!!



emi _/) *

Ten en cuenta que el "three sisters" 40.7 solo tiene el casco de beneteau, las velas y el dios que las aguanta son especificas y en cuanto a las "velas" sumergidas ni la orza ni el timon vienen en los 40.7 restantes....por eso está ahi, por eso y porque el equipo de checos que lo llevan son muuuuuy buenos
SALUT

[Jadarvi]

Originalmente publicado por NEFTA

Ten en cuenta que el "three sisters" 40.7 solo tiene el casco de beneteau, las velas y el dios que las aguanta son especificas y en cuanto a las "velas" sumergidas ni la orza ni el timon vienen en los 40.7 restantes....por eso está ahi, por eso y porque el equipo de checos que lo llevan son muuuuuy buenos
SALUT

Estos, si no mal recuerdo, aparecieron por la última Palmavela y dieron más de un susto a las vacas sagradas de nuestra bahía ...

salud!!!

[astrolabio68]

si fuese cierto que a menor eslora mayor escora, mi 15 pies debería navegar siempre con los palos en el agua...

[lluismi]

Mi velero es de carena en formas.Es decir con angulo.Con vientos de f 5 y 6 escora mas de 40 y toma la arista viva de la carena como quilla y asi va.Solo necesita una pala de timon mas profunda.Esto se ha solucionado en los modernos con dos Pals separados e inclinadas hacia el exterior.Siempre hay una sumergida y perpendicular.

[sparrow]

En cualquier caso, el 30i es bastante "escorón". Es un barco muy ligero, con muy poco lastre, 940 Kg. para un desplazamiento en rosca de 3900 Kg.
Yo suelo tomar el primer rizo con 16-18 nudos, sobre todo por comodidad.
Por lo demás es muy cómodo y fácil de manejar.
Saludos