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Antiguo 08-08-2014, 01:09
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

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Originalmente publicado por R.Santana Ver mensaje
Lo lógico es conseguir un diseño interesante, aquí en Spain, que aunque se consiga fuera, si no me equivoco, hay que pasar por un ingeniero para que lo certifique.
Lo lógico es conseguir el dinero.

Los diseños y el bla, bla, bla típico de tanto rollo de autoconstrucción son pajas mentales... cuando tienes el dinero, nadie pierde el tiempo en autoconstrucciones, máxime en barcos pequeños y baratos, donde de 2a mano hay de todo.

En otros países, hay gente aficionada a la autoconstrucción, por ejemplo en USA. Pero esto no es USA, aquí es rarísimo tener la aficción, tener sitio en casa, tener tiempo y dinero, y para colmo que te deje tu mujer... y en esos casos, empiezan haciendo piraguas y botes... el españolito que sueña con autoconstruir del tiron se imagina haciendo un 9m, en fin...
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  #2  
Antiguo 08-08-2014, 07:16
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

A ver questionsailing, estamos en un país libre y yo no soy moderador de este foro, pero por favor, si no tienes nada 100% positivo que aportar, es preferible que no intervengas.

Gracias por regalarnoss tu tan curioso punto de vista.

Editado por R.Santana en 08-08-2014 a las 07:26.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a R.Santana
MATURIN (24-05-2016)
  #3  
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Predeterminado Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

Yo estoy de acuerdo con Questionsailing en esto.

Hace 10 años me quería construir un trimarán Farrier de 8 m.
Afortunadamente tuve un momento de lucidez y de "seny Catala" i decidí probar un invierno con algo de vela ligera.

Me lo pase en grande buscando por internet y acabé haciéndome un Prao de 5m. adaptando unos planos gratuitos de internet. En mifilosofía low cost use contrachapado de desguace de embalaje de maquinas. Sistema de construcción "stitch and glue", sin molde.

Ocupe el garaje completamente durante todo el otoño, invierno y primavera y trabajé obsesivamente. En verano estaba acabado y lo probé con mucha satisfacción.

A final de verano diseñe de cero una versión mas grande de 6.5 m (el limite que cabe en el garaje en diagonal). Lo construí también con "stitch and glue" pero de foam azul de aislamiento de paredes. Otoño, invierno, primavera y a navergar. éxito y mucha satisfacción.

Al siguiente invierno me construí dos Kayaks-trimaran (tipo adventure island de Hobbie Cat).

Al siguiente invierno un Kayak doble (todo sin molde)

Y al siguiente invierno.........me compre un crucero monocosaco viejo por un tercio del coste que me costaría construirlo y no he dejado de navegar desde entonces.

Para mi el brico náutico es un gustazo, pero construirse un crucero (no digo ya un multicasco) de mas de 8 m. solo tiene sentido si:

1 Tienes bastante dinero (bastante, bastante)
2 Te gusta mucho el brico y muy poco el navegar

Por que no vas a completar el proyecto en un invierno, a no ser que seas un anacoreta obsesivo que vive encerrado en su garaje y no tiene familia ni amigos ni compromisos ni na de na. O sea que un proyecto a dos años en seguida se convierte en tres, cuatro, cinco...gastando fortunas y sin oler el mar.

Si por desgracia te quedas a medias, por que te cansas o te quedas sin dinero, no recuperas nada. Un barco viejo de astillero siempre tiene un valor residual si es operativo. Un proyecto de autoconstrucción a medias no vale ni 5€, hay que regalarlo si encuentras a alguien que se haga cargo.

O sea que, en mi humilde opinión, hay que calibrar mucho la dimensión de tiempo y dinero en que nos estamos metiendo o la cosa puede acabar con una mega frustración. Incluso proyectos de remodelación a fondo de barcos viejos (plan me lo llevo al jardín de casa, lo desmonto por completo y lo rehago de arriba a abajo) suelen acabar mal. Admito que he conocido casos en los que todo ha salido bien. Hace poco paso por Premia un matrimonio mayor con un velero de acero de autoconstrucción de 10m precioso. Lo construyeron durante 2 años al jubilarse y llevaban de transmundistas 10 años. Pero creo que son excepciones a la norma.

Y esa es mi opinión, para quien le pueda interesar.

Tonitutusaus
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5 Cofrades agradecieron a tonitutusaus este mensaje:
ANTARTIC (19-09-2014), Casacostadamorte (08-08-2014), harfan (27-08-2014), lopard (18-09-2014), Tortuga Carey (26-10-2014)
  #4  
Antiguo 08-08-2014, 08:41
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Predeterminado Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

Ole. Un trimaran, con dos... digo con tres !!!.

Aqui no estamos para juzgar a nadie, de si tienen dinero o de si le gusta el brico. El objetivo es diseñar un catamarán de aluminio de buenas prestaciones.

Que cada uno luego haga sus oportunos cálculos a ver si es viable y se adapta a su plan de vida.

Lo demás es subjetivo.

Como veo se ha perdido el lado técnico de este hilo, prefiero no intervenir mas por respeto a los creadores.
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  #5  
Antiguo 11-08-2014, 00:43
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

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Originalmente publicado por R.Santana Ver mensaje
Ole. Un trimaran, con dos... digo con tres !!!.

Aqui no estamos para juzgar a nadie, de si tienen dinero o de si le gusta el brico. El objetivo es diseñar un catamarán de aluminio de buenas prestaciones.

Que cada uno luego haga sus oportunos cálculos a ver si es viable y se adapta a su plan de vida.

Lo demás es subjetivo.

Como veo se ha perdido el lado técnico de este hilo, prefiero no intervenir mas por respeto a los creadores.
No, ese es tu objetivo, que has pillado la perra con un catamarán de aluminio Aquí el resto estaban hablando de un molde para un crucero. Si están fuera de lugar los comentarios de otros cofrades, también está fuera de lugar tu obsesión con el cata de aluminio, vamos, digo yo.
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  #6  
Antiguo 08-08-2014, 10:18
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Predeterminado Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

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Originalmente publicado por tonitutusaus Ver mensaje
Para mi el brico náutico es un gustazo, pero construirse un crucero (no digo ya un multicasco) de mas de 8 m. solo tiene sentido si:

1 Tienes bastante dinero (bastante, bastante)
2 Te gusta mucho el brico y muy poco el navegar


Tonitutusaus
Propondría alguna opción más:

3 Tienes bastante tiempo
4 Quieres algo específico que no está en el mercado
5 Quieres estar seguro de como está hecho el barco sobre el que navegas y quieres conocerlo bien

Si eres manitas y tienes bastante tiempo puedes abordar una construcción que necesite 2.000 o 3.000 horas (50/75 semanas de una persona a tiempo completo). Cuanto más tiempo puedas invertir, menos inversión es necesaria (y vicerversa claro) puesto que hay muchas cosas que en vez de comprar hechas las puedes montar o hacer tu mismo.

Yo creo que a todos/as nos gustaría un barco personalizado hasta el último detalle, el problema es que para abaratar un barco, la serie es casi ineludible..

En lo que tienes razón es en que el porcentaje de proyectos exitosos es bajo, pero eso también pasa con el conjunto de proyectos de navegación, se dice que de 100 proyectos de navegación de altura, sólo diez llegan a salir realmente a navegar y de ellos sólamente uno o dos alcanzan finalmente el sueño perseguido...

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  #7  
Antiguo 08-08-2014, 10:50
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Predeterminado Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

"Lo diseñé (7.5 metros, con muy buena acomodacion interior), hice todo el proyecto, hice el estudio constructivo, y por ultimo hice el presupuesto. Error. En ese momento me di cuenta (...)" (Zalata)

Vaya, otro loco como yo que también comencé diseñando uno de 7,5 metros, como es lógico, pues hace años era el más grande de los pequeños, el último que he calculado y archivado en la papelera es un bote de 4,7 metros, por supuesto todos en tablero + fibra + resina Epoxy, que es una combinación ganadora, en ligereza sólo le gana la fibra de carbono y si se quiere empatar con el aluminio se doblan los espesores y/o se aumenta la capa de fibra de vidrio o se le pone fibra de esa recojonuda con mejores números como el kevlar

Sigo dibujando y calculando los domingos por la tarde y en otros ratos, por afición, pero ya ni se me pasa por la cabeza presupuestar, aunque dibujo pensando siempre en el control de los costes
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  #8  
Antiguo 08-08-2014, 12:39
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Predeterminado Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

Perdonad que me meta en la conversación..., me interesa el tema pero no exactamente como se plantea...
Yo soy negado para el brico y además..., MUY VAGONETA!..., así que las cosas no van por ahí...
No obstante, por diversas circunstancias personales y profesionales si me planteo la cuestión de un modo profesional, es decir, intentar en estos tiempos de crisis y reconversión fundar un pequeño astillero "profesional" para construir lo que llamo barcos "camper" en serie...
Creo que hay nicho de mercado que no cubren los astilleros mas conocidos, y no es necesaria una inversión muy grande para iniciar el proyecto..., por otra parte hay en este entorno el "knowledge" y las posibles industrias auxiliares para completar el proceso...
La idea es desarrollar un motovelero que reúna las características de ser muy económico, muy autónomo, muy habitable y muy seguro en todo tiempo para practicar turismo nautico..., (una especie de furgoneta o autocaravana flotante), adaptado expresamente a las titulaciones naúticas reguladas y pensado para la propiedad o el charter con el mismo planteamiento que las autocaravanas..., como primer paso estoy trbajando en la idea de un "triquilla" varable y trailerable de 5,95 metros, (pensado para "titulín" y uso en las rías gallegas para cuatro personas con camarote doble en proa y salón convertible con miniaseo cerrado y cocina, y cabe todo!..., en papel por ahora, claro, y a falta de desarrollar los cálculos de estabilidad)...
Como dicen por aquí..., ghuapo, ghuapo..., non é..., pero ten un pelaso!...
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  #9  
Antiguo 08-08-2014, 13:12
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Predeterminado Re: Construcción molde conjunto 28-32 pies

Sin ofender y preguntando en serio y por curiosidad. El nicho que describes seria de un "inombrable" de menor eslora?


Tonitutusaus
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