Grupo Para Intercambio Y Pruebas De Hélices Motoras

[TAORMINA]

ahí se ve la placa de ventilación, al borde de la superficie, algo prudente....
He subido algo más de 1 pulgada desde el original, y sigue siendo una posición conservadora..... pero aporta su mejora en eficiencia.

Desde aquí, dependiendo carga, todavía subo unos 10-15 mm.....

Un día de estos, al final del verano, le voy a quitar algo de kilos superfluos y voy a probar a ver cuánto corre de verdad.... tendría que quitar; motor auxiliar (45kg), plomos (30 kg), vaciar agua (90 L), 3/4 de gasolina (300 kg), bicicleta, tornillería acero y herramienta (unos 20-30 kg!!!!), varias botellas de ron y gusiky de la nevera, cachibaches diversos (unos 20 kg) y tirar por la borda a toda mi familia, almiranta incluida, y todos mis sobrinos......

Seguro que me pongo en los 40 nudos (ahora, máximo, 34,8)...

En fin, no me hace falta esa velocidad, vale mucha pasta....

Mientras tanto, algo más lúdico: un nuevo Camper, para dormir 4 personas a cubierto y 2-3 en cubierta, en proa, bajo tienda de campaña....

un poco gitano, pero cachondo.....

[TAORMINA]

y otra, de este finde en el mar menora, junto a escuela de Pieter....
con luna llena....

[JoeTe]

Muy interesante todo lo que tratais. Pero yo realmente planteo, ¿Creeis que merece la pena todo el jaleo o es un poco por ser unos "quemadillos" y no poder estar quietos?

Habra casos en los que este todo fatal y sea necesario, pero según los videos estoy viendo una "perfección" que roza lo absurdo. A ello me refiero con que por ejemplo llevar el motor tan fuera del agua solo es básicamente viable en pantanos si no quieres estar todo el dia cogiendo aire, empeoras maniobralidad, un powerlift tiene que valer una "pasta" (seguramente mas de lo que te ahorres en consumo), etc...

Me encanta saber y aprender de estos temas, pero no se hasta que punto lo haria en mis propias carnes... lo veo mas para hechar carreritas

Resumiendo, creo que lo logico es jugar con el trim e intentar poner la helice con la que vaya lo mas fino posible sin obsesionarse!

[RMR2ENG]

Este año he subido el motor 1 agujero.

Está en el maximo para los agujeros que tengo.

Me ha mejorado muchisimo, 38 kts 2 pax. a tope de gasolina y 32,7 kts con 6 adultos e 2 crios y mucha carga. Obviamente mar llano y trimado.

Ahora si que llego a las rpm max del motor de son 6200.

Estoy contento, el barco se ve mas equilibrado, el escape ya no borbuja y la cola no toca agua cdo está subida.

La tenda esta de lujo y ahora si q sacas las mejores prestaciones posibles a ese motor con unos consumos ajustados.

Enhorabuena!

[TAORMINA]

Originalmente publicado por RMR2ENG

Este año he subido el motor 1 agujero.

Está en el maximo para los agujeros que tengo.

Me ha mejorado muchisimo, 38 kts 2 pax. a tope de gasolina y 32,7 kts con 6 adultos e 2 crios y mucha carga. Obviamente mar llano y trimado.

Ahora si que llego a las rpm max del motor de son 6200.

Estoy contento, el barco se ve mas equilibrado, el escape ya no borbuja y la cola no toca agua cdo está subida.

La tenda esta de lujo y ahora si q sacas las mejores prestaciones posibles a ese motor con unos consumos ajustados.

Enhorabuena!

RMR, qué hélice llevas? 20-21? acero?

[TAORMINA]

Por cierto, la distancia entre agujeros standard (BIAS pattern) es de 3/4", es decir, 19 mm.
Yo he subido el equivalente a 2 agujeros.
... ya ya estoy cerca de límite, para ser prudente.....
Es cierto que cuando hay mala mar, se baja velocidad y baja el planeo, por lo que no hay riesgo de pasarse de altura.....

Salud

[TAORMINA]

Originalmente publicado por JoeTe

Muy interesante todo lo que tratais. Pero yo realmente planteo, ¿Creeis que merece la pena todo el jaleo o es un poco por ser unos "quemadillos" y no poder estar quietos?

Habra casos en los que este todo fatal y sea necesario, pero según los videos estoy viendo una "perfección" que roza lo absurdo. A ello me refiero con que por ejemplo llevar el motor tan fuera del agua solo es básicamente viable en pantanos si no quieres estar todo el dia cogiendo aire, empeoras maniobralidad, un powerlift tiene que valer una "pasta" (seguramente mas de lo que te ahorres en consumo), etc...

Me encanta saber y aprender de estos temas, pero no se hasta que punto lo haria en mis propias carnes... lo veo mas para hechar carreritas

Resumiendo, creo que lo logico es jugar con el trim e intentar poner la helice con la que vaya lo mas fino posible sin obsesionarse!

JoeTe, sí, hay algo de "quemadillos"..... perooooooo, en realidad, merece la pena.
Verás, de entrada mi JP cuesta 270 US $.... aunque es cierto que traerlo me costó otros casi 400...... Simplemente no lo hay en Europa, y lo que hay.... o no me vale, o no me gusta y todo EXTRAORDINARIAMENTE CARO..... La proporción de sobreprecio respeto a EEUU es de unas 4-5 veces..... TELA MARINERA...!!!!!!

Compensa? SI, definitivamente. Ya ves el comentario de RMR..... ha optimizado su rendimiento. No sólo mejoras entre un 10-20% rendimiento (es decir, bajas consumo en esas cantidades o incrementas prestaciones en esas proporciones...) sino que además, el motor trabaja más cómodo, por tanto, menor esfuerzo.....

Pero, desde luego, sólo si se necesita. RMR lo ha logrado subiendo la altura motor, porque su montaje se lo permitía (agujeros de montaje y espejo), en mi caso estaba al máximo y me seguía faltando altura, por lo que tuve que recurrir bien a una modificación estructural del espejo o a añadir un Jack-Plate. Esto ha resultado una buena decisión, pero porque tras el análisis de ensayo-error de prestaciones, hélices, carga, alturas, etc.... me hacía falta.

Esto no es más que aportar experiencias, por si a alguien le hace falta o pueda interesarle.... no pretende ser una norma ni nada que nadie deba hacer por narices, simplemente hay campo por explorar y ahí andamos algunos.....

La verdad es que a mí todo esto me vino tras participar en unas carreras con la lancha.... "me comía los mocos" comparado con mis rivales, y entrando en contacto con el que lo gana todo (15 veces campeón del mundo.....!!!!!), pués me fue enseñando el camino que ellos han explorado en 20 años de competiciones.....

Cambié hélices, aprendí algo de cup, rake, diámetros, número de palas, pitch, coeficiente de deslizamiento de las hélices y luego algo sobre las alturas de cola, etc.... y en una embarcación de 6,20 m de unos 1.000 kg en orden de marcha, como la de RMR, el resultado FUE SORPRENDENTE........ Yo paseé de 36 a 39,8 nudos a tope, pero sobre todo, bajé unas cuantas rpm y consumo a velocidad de crucero.... , que es donde ando en un 90% del tiempo, lo que me supuso un ahorro en pasta considerable..... y un gran deshaogo para el motor, que trabaja con menos carga. Es como si hubiera ido navegando toda la vida con el freno de mano ligeramente puesto.... y de repente te das cuenta y lo quitas y el motor va mucho mejor que nunca. Eso en mi caso particular.

Por ejemplo, pasar a hélices de acero, buenas, de Solas con perfil agresivo, fue definitivo, respecto a las originales de aluminio; una mejora radical, hasta en manejo de la barca.

Pero insisto, sólo son experiencias, que OJO, tienen su riesgo, como bien dices.....Por ejemplo en lago parece fácil y efectivo, pero en mar.... se complica...... hay que ser prudente.

Ahora manejo una embarcación de unos 3.000 Kg en orden de marcha, que asienta bien y prácticamente no se menea en popa (cola) con ola pequeña de hasta 1 m.... y me permite estas subidas de alturas con comodidad, y he mejorado en eficiencia y consumo....

En fin, por si alguien le puede valer, nada más.....

Y sí, desde luego, debe haber algo de "quemados" en el tema.... también un poco de inconformismo, viendo como en las náuticas tradicionales, se encuentra poca ayuda.....

Bueno, y es bastante divertido ir mejorando poco a poco....

[JoeTe]

Originalmente publicado por TAORMINA

JoeTe, sí, hay algo de "quemadillos"..... perooooooo, en realidad, merece la pena.
Verás, de entrada mi JP cuesta 270 US $.... aunque es cierto que traerlo me costó otros casi 400...... Simplemente no lo hay en Europa, y lo que hay.... o no me vale, o no me gusta y todo EXTRAORDINARIAMENTE CARO..... La proporción de sobreprecio respeto a EEUU es de unas 4-5 veces..... TELA MARINERA...!!!!!!

Compensa? SI, definitivamente. Ya ves el comentario de RMR..... ha optimizado su rendimiento. No sólo mejoras entre un 10-20% rendimiento (es decir, bajas consumo en esas cantidades o incrementas prestaciones en esas proporciones...) sino que además, el motor trabaja más cómodo, por tanto, menor esfuerzo.....

Pero, desde luego, sólo si se necesita. RMR lo ha logrado subiendo la altura motor, porque su montaje se lo permitía (agujeros de montaje y espejo), en mi caso estaba al máximo y me seguía faltando altura, por lo que tuve que recurrir bien a una modificación estructural del espejo o a añadir un Jack-Plate. Esto ha resultado una buena decisión, pero porque tras el análisis de ensayo-error de prestaciones, hélices, carga, alturas, etc.... me hacía falta.

Esto no es más que aportar experiencias, por si a alguien le hace falta o pueda interesarle.... no pretende ser una norma ni nada que nadie deba hacer por narices, simplemente hay campo por explorar y ahí andamos algunos.....

La verdad es que a mí todo esto me vino tras participar en unas carreras con la lancha.... "me comía los mocos" comparado con mis rivales, y entrando en contacto con el que lo gana todo (15 veces campeón del mundo.....!!!!!), pués me fue enseñando el camino que ellos han explorado en 20 años de competiciones.....

Cambié hélices, aprendí algo de cup, rake, diámetros, número de palas, pitch, coeficiente de deslizamiento de las hélices y luego algo sobre las alturas de cola, etc.... y en una embarcación de 6,20 m de unos 1.000 kg en orden de marcha, como la de RMR, el resultado FUE SORPRENDENTE........ Yo paseé de 36 a 39,8 nudos a tope, pero sobre todo, bajé unas cuantas rpm y consumo a velocidad de crucero.... , que es donde ando en un 90% del tiempo, lo que me supuso un ahorro en pasta considerable..... y un gran deshaogo para el motor, que trabaja con menos carga. Es como si hubiera ido navegando toda la vida con el freno de mano ligeramente puesto.... y de repente te das cuenta y lo quitas y el motor va mucho mejor que nunca. Eso en mi caso particular.

Por ejemplo, pasar a hélices de acero, buenas, de Solas con perfil agresivo, fue definitivo, respecto a las originales de aluminio; una mejora radical, hasta en manejo de la barca.

Pero insisto, sólo son experiencias, que OJO, tienen su riesgo, como bien dices.....Por ejemplo en lago parece fácil y efectivo, pero en mar.... se complica...... hay que ser prudente.

Ahora manejo una embarcación de unos 3.000 Kg en orden de marcha, que asienta bien y prácticamente no se menea en popa (cola) con ola pequeña de hasta 1 m.... y me permite estas subidas de alturas con comodidad, y he mejorado en eficiencia y consumo....

En fin, por si alguien le puede valer, nada más.....

Y sí, desde luego, debe haber algo de "quemados" en el tema.... también un poco de inconformismo, viendo como en las náuticas tradicionales, se encuentra poca ayuda.....

Bueno, y es bastante divertido ir mejorando poco a poco....

No hay duda que esto es un post con muchisima información válida para los tractoristas y desde luego se nota que sabes un monton de todo este montaje y como bien dices las nauticas deberian de saber toda esta información y aplicarla en sus embarcaciones!

Una pregunta, actualmente si teneis el barco fuera del agua, con la nueva altura ¿Como os queda la placa de cavitación, a rrás con la popa del casco? ¿o la teneis mas alta?

[TAORMINA]

más alta, cerca de 2 pulgadas.... PERO OJO.... cada embarcación y montaje es un mundo.....
Y TODO ESTO ES A RIESGO PROPIO DE CADA UNO.......

poco a poco, muy poco a poco...... un punto de referencia habitual para iniciar un montaje es precisamente poner la placa de ventilación ligeramente por debajo del plano del casco..... a partir de ahí, según condiciones de carga, mar, montaje, etc.... a ir tomando decisiones.....

A mi juicio, lo primero, una adecuada altura de motor/cola, después la hélice más apropiada para cada uso....

pero poco a poco...... y teniendo, a ser posible, un buen sistema de relojes de medición y control; temp agua y aceite, presión de agua de refrigeración, control de consumo instantáneo..... que permitan hacer un adecuado análisis y luego la toma de decisiones.....

piano, piano....



adjunto un diagrama de par motor de varios motores.... no es fácil encontrarlos, los fabricantes no los entregan.... pero da una idea de cómo diseñan el comportamiento de motores, mucho par a mitad de régimen; el par máximo es el punto de mayor eficiencia del motor..... yo trato de encontrar un óptimo rendimiento de hélice a este punto, para cruceros....

por si ayuda.....

[TAORMINA]

JoeTe, graba un vídeo o haz alguna foto a velocidad de crucero del punto de contacto de cola con agua y se puede ir tomando alguna referencia. Luego una foto de la cola fuera del agua, para calcular cuánto hundida está.....

y para ser prudente, este proceso a MÍNIMA CARGA y con MAR PLANA.....