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#1
18-08-2014, 13:31
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Re: Lo pequeño es hermoso
Cita:
 
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Ramon Bonifaz | ||
arrajun (19-08-2014) | ||
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#2
18-08-2014, 14:00
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Re: Lo pequeño es hermoso
en Mallorca hay puertos para todos los gustos, y amarres idem. Quizá en verano haya mas demanda que oferta, (cosa que en el Port d´Andratx no sucede) pero no creo que justifique la mega obra que planean hacer. Quien haya paseado por el molinar y alrededores sabe del carácter que posee la zona, un lugar para caminar, andar en bici, con la familia... como quedaría con un puerto como el que proyectan? Y hablo del entorno, que si nos metemos en la parte del mar creo que daría para mas... no he visto informes positivos.
Un ejemplo para mí es Port Adriano, desde el mar se ve la escollera de hormigón y no es unas visión grata. Que trae dinero a la isla? No se si será así, pero si lo fuera: ¿el fin justifica los medios? ¿Hasta cuando seguiemos hormigonando el litoral?
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#3
18-08-2014, 14:06
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Re: Lo pequeño es hermoso
Lo que quieren hacer en El Molinar es una aberración total y a cada pocas semanas aparecen noticias contradictorias. Ya están haciendo la salida de la autopista que va a dar de morros con el puerto si se lo proponen.
Esperemos que reine el sentido común y no destrocen más costa ni se expriman más los pocos recursos naturales que nos quedan. Al Molinar, port petit!!
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De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc... 
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#4
18-08-2014, 14:31
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Re: Lo pequeño es hermoso
Más cemento y especulación, nada nuevo bajo el sol
 . Si les dejamos se lo cargarán todo
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#5
18-08-2014, 17:08
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Re: Lo pequeño es hermoso
Cita:
Yo no quería ser irrespetuoso, pero reconcozco que me ha salido un exabrupto bastante borde. Lo lamento. Yo sí conozco el tema con algún detalle. Cuando ves que tus amigos tienen que salir a la calle, poner pancartas y manifestarse para defender el barrio en el que viven, el paisaje que ven por la ventana cada mañana y la calle donde nacieron, de una acto puramente especulativo en beneficio de unos pocos, pues te calientas a la mínima. De los que aquí se han manifestado, parece que todos son de este mínimo porcentaje opositor, de esta inmensa minoría gritona. ¿Casualidad? No creo. Al Molinar, port petit. por "Salvem Es Molinar".
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a biker62 | ||
Mr_River_X (18-08-2014) | ||
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#6
18-08-2014, 18:13
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Respuesta: Lo pequeño es hermosos
Al margen de la destrucción del litoral, el debate es viejo ...¿ cómo afrontamos el turismo masivo?
Cuando las bellezas de tu tierra, sus monumentos, la cultura, son descubiertas por el turismo masivo y tus gobernantes no le ponen coto, ya puedes emigrar, La vivienda se va a encarecer y tus hijos tendrán que irse a vivir a los arrabales, tendrán que abandonar los barrios en donde vivieron toda la vida sus antepasados. La cultura se convertirá en un pastiche, en una mera representación teatral para los turistas. Tus monumentos, tu paisaje se verá gravemente amenazado, Sólo hay que ver lo que esta ocurriendo en la playa de las Catedrales de la mariña Lucense. Las rocas modeladas por la erosión de miles de años, parecen apestosos vagones de metro lleno de grafitis, Una ciudad como Barcelona, ( de las primeras del mundo en atractivo turístico) puede caer en el peligro de morir de éxito y debe tomar medidas cuanto antes para evitar que la masificación acabe con el atractivo que supone visitarla, acabando con la gallina de los huevos de oro, El turismo sostenible y la regulación que requiere un modelo fuertemente masificado empieza a ser una preocupación planetaria, por su capacidad destructiva tanto o más que cualquier actividad industrial bien planificada, Lo malo del urbanismo es que parece tener vida propia, que pocas veces se ha acertado con el modelo ponderado de crecimiento y su capacidad de corromper las estructuras político administrativas es inmenso. Sólo hay que ver los titulares de los medios de los últimos años y los procesos judiciales en curso, Sin embargo parece que es nuestro modelo, en el cual somos competitivos sin parangón. Por encima de países con salarios más bajos. El problema del turismo es que es muy volátil y un día nos pasamos de vueltas y dejamos de ser atractivos, Desde aquí le deseo mucha suerte a todos los bien intencionados que seguramente desean compatibilizar desarrollo, riqueza y sostenibilidad. Necesitamos autopistas, aeropuertos, infraestructuras. No podemos apartarnos del carril del crecimiento para volver a bucólicos estados pastoriles, porque un pastor que sobrevive apenas rodeado de miseria y necesidad, nos dirá que prefiere representar un papel de " romano" para los turistas que sufrir bajo el sol y los tábanos. El problema es que las cosas hay que pensarlas bien, pues este tipo de obras faraónicas no tienen vuelta atrás y hasta ahora los puertos mal concebidos han generado más hambre que la que pretendían eliminar ( incluyo a los financiados por la FAO en su día para fomentar la pesca industrial frente a la artesanal,) Como potencial usuario futuro, yo preferiría fondear, hacer muchos viajes ida y vuelta con la zodiac para aprovisionarme. Pasar auténticas calamidades si hace falta, antes de que se destruyera un espacio natural o un barrio tradicional. Si bien reconozco que puedo ser una minoría muy escasa y por eso florecen como hongos por doquier resorts del todo incluido donde la gente vive en una especie de parque temático artificioso. La demanda - y los estudios de mercado que hacen los inversores - parece resolver el dilema: los que somos como yo, por ahora somos minoría, Veremos lo que ocurre dentro de unos años ?que hacemos con tanto monocultivo de turismo masificado? Perdón por el rollo, pero desde mi adolescencia vivo preocupado por estas cosas y tengo la sensación de que en mi medio siglo de vida ya superado he asistido a muchos - que verde era mi valle - lamentando la innumerable relación de espacios maravillosos que hemos perdido para siempre, Saludos - sin acritud - y buen rollo para tod@s,
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#7
18-08-2014, 18:40
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Re: Lo pequeño es hermoso
No estoy seguro de si la discusión (necesaria) de modelo de turismo viene al caso aquí.
Creo que lo que pretenden los promotores del proyecto es mucho más simple: hay un puerto pequeño y un montón de agua pública alrededor, si construyo un puerto más grande en esta situación genero metros cuadrados susceptibles de explotar económicamente en primera línea de costa, tanto los de tierra como los m2 de lámina de mar. Algo que ahora es público (incluso las vistas) pasaría a ser privado y explotable económicamente para alguien concreto... Es un modelo de rapiña de lo público en el que desgraciadamente los que nos sentimos comunidad tal vez no estemos defendiendo con suficiente contundencia nuestro patrimonio común...
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#8
18-08-2014, 19:05
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Respuesta: Lo pequeño es hermoso
Cribis,
Yo creo que esa " depredación" de lo público tiene la misma causa, En los modelos de gestión de lo público - que algunos dicen : " lo que no tiene dueño" se defienden también modelos de privatización con bastante éxito, Los modelos de concesión - tan habituales en nuestra tierra para los parques de marisqueo o mejilloneras son un buen ejemplo. En Australia y Nueva Zelanda dan en concesión cuadrículas del mar y de esa forma el que administra en su propio benéfico el recurso, procura cuidarlo. Por otra parte, cuando es para el primero que llega, no se respetan las cuotas, las tallas, las vedas, etc etc, en cambio en los campos de marisqueo " se siembra semilla" , se ponen vigilantes, se respetan las tallas, se busca una comercialización eficiente, se cuida la calidad de agua,y todo ello redunda en más cuidado del medio ambiente, más riqueza. Etc, - y todo ello se basa en la privatización de un recurso que es de todos, Hay quién dice que hay que pasar en el mar - con esa fórmula- del modelo de cazadores recolectores a agricultores que vivimos en tierra en el paleolítico, De hecho las del 50 % de los productos del mar provienen ya de la acuicultura. En este caso - según mi modesto entender - lo diferencial es que se opta por un modelo masivo, frente a otro más sostenible. La cesión de lo público en concesión, no me preocupa tanto como modelo si esta bien llevado, Aquí podríamos preguntar a algunos amarristas que se han marchado de marinas de promoción y gestión pública por otras privadas cual ha sido la razón de ello.
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#9
18-08-2014, 20:09
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Re: Lo pequeño es hermoso
El sistema de concesión funciona si existe transparencia y fiscalización de que el principal beneficiario es el bien común.
Esto por desgracia es más bien escaso ultimamente. Monocultivos como el que citas del mejillón están repercutiendo negativamente en la riqueza global de las rías. Se han pasado con el volumen de producción permitido y se echan en falta medidas correctoras como sería una obligatoria limpieza de los fondos, por ejemplo, o el uso exclusivo de materiales respetuosos con el medio. Hay una discusión muy viva sobre si el neolítico fue positivo o negativo para la humanidad. Para mi en el mar está la esperanza de que tal vez algún día dejemos de creernos diosecillos y volvamos a ser recolectores conscientes...  Los datos que tengo de la acuicultura son del 2006, cuando era el 36% de la producción mundial (incluye las especies de agua dulce que son mayoritarias en cuanto a peces).. pero el impacto de esta producción también habría que valorarlo (los manglares están desapareciendo en todo el mundo para cultivar langostino y camarón) y hay zonas como Chile en las que el impacto de las jaulas de salmones sobre la pesca local es brutal.. Nuevamente estamos ante la privatización y muchas veces especulación... Y cuando la concesión incluye la destrucción irreversible de la costa, creo que ya hay poco bien común que defender.. El tema es tela...
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#10
18-08-2014, 20:22
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Respuesta: Lo pequeño es hermosos
Vaaale
Visto así, también te doy la razón, pero todo es una cuestión de matices y el cristal como se miré. Creo que ningún sistema es malo per se. Sólo hay malas o buenas ejecuciones, En el fondo hace ya décadas, Costeau ( en su documental sobre la destrucción de las barreras coraliferas por culpa de la deforestación y a consecuencia de esta de la erosión y arrastres al mar )- todavía no se hablaba del calentamiento global -decía que el gran problema ambiental es la superpoblación¡ No hace mucho escuchaba a una conferencia donde se enseñaba la curva del crecimiento vegetativo: el comportamiento lo comparaban al de una plaga y reproducía todos los indicadores. El caso es que las plagas acaban siempre en el colapso. Sin entrar en profundidades, lo único que pedía es que vayamos más repartidos por los sitios y no como la marabunda o las plagas de langosta arrasando por donde pasamos.
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#11
18-08-2014, 22:20
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Re: Lo pequeño es hermoso
Cita:
1. Atendiendo al sensacionalismo del periódico y a que al pasar de superficie publica a privada alguien dará un gran gran pelotazo, el tema huele mal. 2. La idea como tal no es mala. En el urbanismo hay que cumplir unas etapas para que un proyecto salga a la luz. Si los promotores y la Admon. no son corruptos y no hay dinero bajo manga, se actuará según la lógica. En estos proyectos se hace un estudio previo de soluciones (qué es lo mejor para la zona y en muchos casos sale que la mejor solución es dejar todo como estaba), un anteproyecto, el proyecto, etc. O sea, que aunque lo pongan como opción, teóricamente no quiere decir que se vaya a hacer. 3. En la elección de un proyecto no se tiene solo en cuenta el tema económico sino social, protección medioambiental, contaminación paisajistica, turístico, etc. 4. Como comentan arriba, creo que hay manejar con cuidado la explotación del turismo. Sin conocer los datos y que quiere la Admon. es dificil hacer una valoración del tema. Sin saber nada, parece que alguien quiere pegar un pelotazo.
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#12
19-08-2014, 12:53
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Re: Lo pequeño es hermoso
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#13
19-08-2014, 14:31
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Re: Lo pequeño es hermoso
Cita:
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#14
20-08-2014, 20:45
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Re: Lo pequeño es hermoso
Cita:
 )... Pero el tema está calentito...http://www.diariodemallorca.es/palma...ar/955968.html http://ultimahora.es/mallorca/notici...mpliacion.html Quin merder!!
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De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
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#15
21-08-2014, 19:10
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Re: Lo pequeño es hermoso
Pues lo del molinar no es nada si comparamos con el megaproyecto de ampliación del pueto de Palma da miedo eso si que huele a pelotazo.
Hace 5 años que estoy en lista de espera para un amarre de 7 metros en la junta del puerto y me han comentado que con suerte y dependiendo de los enchufes que me pasen delante en 5 años más igual lo consigo. Vaya país 
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#16
21-08-2014, 20:17
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Re: Lo pequeño es hermoso
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De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...
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#17
18-08-2014, 20:24
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Re: Respuesta: Lo pequeño es hermosos
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