Para los que buscan acero y aluminio.......

[Nashmarine]

gracias por vuestros comentarios!.

[Prometeo]

Las condiciones más duras - y peligrosas - que he conocido fueron con fuerza 9 - de igual intensidad la había soportado en otra ocasión pero sin tierra al socaire)
Esta vez fueron vientos del oeste con mucha ola en la costa portuguesa. había que intentar hacer el mayor ángulo posible y en alguna tumbada no podría precisar la escora que alcanzo el barco ( fue con el que tengo ahora, un orza 3/4) tampoco podria precisar en que medida tenía que ver el enorme plano antideriva. Justo al pasar la ola, intentaba orzar, pero muchas veces perdía potencia en los senos y la siguiente ola me pillaba de costado si no estaba muy concentrado y aún así, con frecuencia el agua superaba la brazola - y eso que es un bañera central. Nunca tuve sensación de volcar, pero si creo que en las tumbadas tenía mucho que ver el freno que representaba la orza

En cualquier caso, la escora no es tan peligrosa como parece. Ya he contado aquí que a raíz de meterme en una barra y escuchar el relato de un viejo práctico. Ante una ola rompiente hay que atravesárse y ofrecer el pantoque.
No se la estadística de barcos que puedan haber volcado, pero creo que es mucho más peligroso y destructiva una ola que rompe sobre cubierta,

Por otra parte, en la defensa de estos barcos, antes tenía uno con orza de guillotina. Llevaba un tiempo subirla, con un tornillo sinfín, pero navegando en popa con la orza levantada, la navegación era mucho más confortable, me aguantaban las velas portando mucho mejor y al hacer menos giñadas, ganaba velocidad.

Cuando las condiciones son extremas, cualquier error puede ser catastrófico, pero creo que un patrón experimentado que sabe quitarle partido a su barco, sabrá actuar de la mejor manera posible y gracias a mis torpezas y temeridades de juventud, me consta que los barcos aguantan mucho más que nosotros, sólo hay que ver los que cruzan los océanos ellos solitos, después de que sus tripulaciones los abandonaran,

[iperkeno]

Hace un montón de post se hablaba de técnicas de construcción consistentes en poner las planchas del casco sobre una cama a modo de molde y, una vez soldadas, añadir la estructura por dentro.

Aunque no me convence mucho, parece que distintos sistemas de construcción se extienden hasta a los barcos de fibra.

(vedlo como posible similitud en tecnologías de construcción con los hierros: no intenta ser una herejía del hilo )

A destacar:
- el casco hecho en dos mitades separadas y juntado despues
- añadir estructura a posteriori
- instalaciones pensadas para ser terminadas antes de poner ni una sola madera

[iperkeno]

Para hacerme perdonar la herejía anterior, pongo la construcción profesional de uno de aluminio (no muy baratito...)

¿Alguien decía algo sobre los malos acabados de los barcos metálicos?

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por iperkeno

Para hacerme perdonar la herejía anterior, pongo la construcción profesional de uno de aluminio (no muy baratito...)

¿Alguien decía algo sobre los malos acabados de los barcos metálicos?

Con este quedas perdonado ¡Pero que no se repita!

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por Tres Forcas

También son más anchos.

Yo no conozco estos barcos pero parece que cuando hay tormenta hay que correr el temporal con la orza recogida y confiar en que si te viene una mala ola, tu barco deslizará cual esquiador dominguero con una bolsa de plástico en el culo. Mientras deslizas, tendrás un agarre muy fuerte en la popa debido a los planos antideriva que forman las dos palas de timón.
Lo de los derivadores integrales merece un hilo aparte.

En mi corta experiencia de estas 2 ultimas semanas con un derivador lastrado Caroff de acero de 14 mts, 27 tons de desplazamiento, (Sí, 27 tons) con una orza abatible de solo 700 kgs, con mar en popa de no más de 1.5 mts, probé a izar la "orza" con el winche y no me gustó nada pero nada el resultado...guiñadas importantes y balance mucho más acusado dando la impresión de barco "blando", (GZ), que no tranquilizaba.
Y eso que la "orza" es más bien un espadín sin apenas importancia / peso en relación al desplazamiento total. , pero supongo que la resistencia lateral de esta deriva al balance es mucho más importante y efectiva que su peso. (Hace que cale 1.80 mts más aprox, o sea que es muy profunda)
Será como dices, pero no lo tengo nada claro al menos con las formas del Ketch Caroff que gobernaba.
Lo volví a calar a toda leche

(Por cierto, a vela navega de maravilla. No ganará regatas pero que muy bien en general)

Originalmente publicado por Velero Simbad

Esto es lo que hay, antes no habia posibilidad alguna, ahora la hay, el que quiera seguridad 100x100 que se dedique a otra cosa

No hay experiencias de vuelcos de derivadores de los que tratamos, igual es que no vuelcan porque andar por el mundo andan, muchos de los que hacen charter por el Sur son derivadores o semi y peores olas que alli ninguna

Coincido con maese Simbad, y de hecho este barco ya tiene por su popa una vuelta al mundo completita, y sin novedad, o sea que seguro debe de ser,

[aeiou]

Hola!
No se si habrá salido pero, me parece interesante este enlace pues, en unas fotos se puede ver las claras consecuencias de las cosas que Velero Simbad está cansado de decirnos una y otra vez que no se han de hacer, como por ejemplo poner madera en la cubieta de metal...
También se puede ver aquello que siempre nos dice que, el acero se puede solucionar con cortar y soldar!!

http://www.thecoastalpassage.com/rust.html

Saludos!

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por KULUXKA2

En mi corta experiencia de estas 2 ultimas semanas con un derivador lastrado Caroff de acero de 14 mts, 27 tons de desplazamiento, (Sí, 27 tons) con una orza abatible de solo 700 kgs, con mar en popa de no más de 1.5 mts, probé a izar la "orza" con el winche y no me gustó nada pero nada el resultado...guiñadas importantes y balance mucho más acusado dando la impresión de barco "blando", (GZ), que no tranquilizaba.
Y eso que la "orza" es más bien un espadín sin apenas importancia / peso en relación al desplazamiento total. , pero supongo que la resistencia lateral de esta deriva al balance es mucho más importante y efectiva que su peso. (Hace que cale 1.80 mts más aprox, o sea que es muy profunda)
Será como dices, pero no lo tengo nada claro al menos con las formas del Ketch Caroff que gobernaba.
Lo volví a calar a toda leche

KULUXKA2

¿Ya en casa?

Yo mas bien creo que es todo lo que lleva en la cubierta
Si empezamos a sumar kg
¡No es ninguna broma!

[junko]

Originalmente publicado por KULUXKA2

En mi corta experiencia de estas 2 ultimas semanas con un derivador lastrado Caroff de acero de 14 mts, 27 tons de desplazamiento, (Sí, 27 tons) con una orza abatible de solo 700 kgs, con mar en popa de no más de 1.5 mts, probé a izar la "orza" con el winche y no me gustó nada pero nada el resultado...guiñadas importantes y balance mucho más acusado dando la impresión de barco "blando", (GZ), que no tranquilizaba.
Y eso que la "orza" es más bien un espadín sin apenas importancia / peso en relación al desplazamiento total. , pero supongo que la resistencia lateral de esta deriva al balance es mucho más importante y efectiva que su peso. (Hace que cale 1.80 mts más aprox, o sea que es muy profunda)
Será como dices, pero no lo tengo nada claro al menos con las formas del Ketch Caroff que gobernaba.
Lo volví a calar a toda leche

(Por cierto, a vela navega de maravilla. No ganará regatas pero que muy bien en general)




Coincido con maese Simbad, y de hecho este barco ya tiene por su popa una vuelta al mundo completita, y sin novedad, o sea que seguro debe de ser,

Supongo que cada caso es diferente, pero en el del mio, en cuanto pongo rumbos de largo o popa, levanto la deriva total o casi totalmente ( de 500 Kg para 11 tons de desplazamiento...segun lectura en el carro de varada..) y el movimiento es noble y la estabilidad de rumbo extraordinaria, hasta el punto de que, al menos con ola no muy grande y vientos de aleta, puede mantener el rumbo sin piloto automatico y sin llegar a dar una trasluchada traicionera. Aqui lo podeis ver, con el piloto aut. bloqueado. https://www.youtube.com/watch?v=hDfVJwUXer4
En estas condiciones, cuando se atraviesa un poco a la mar, apenas escora, y de hecho, si estoy en el interior del barco, me doy cuenta de que esta atravesado, más por el ruido de las olas contra el costado que por el movimiento del barco.
De todas formas, este es un barco especialmente diseñado de cara a la estabilidad de rumbo, ya que tiene una segunda deriva a popa, bajo la bañera, que casi solo levanto para agilizar la evolucion del barco y reducir el diametro de giro, en maniobras de atraque, o para facilitar una virada.
En las salidas cotidianas, generalmente con poca mar, con rumbos de ceñida o traves, el barco se equilibra muy facilmente subiendo o bajando un poco la deriva central, y con esos rumbos, praticamente nunca tiene que ir nadie a la caña.

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por iperkeno

Hace un montón de post se hablaba de técnicas de construcción consistentes en poner las planchas del casco sobre una cama a modo de molde y, una vez soldadas, añadir la estructura por dentro.

Aunque no me convence mucho, parece que distintos sistemas de construcción se extienden hasta a los barcos de fibra.

(vedlo como posible similitud en tecnologías de construcción con los hierros: no intenta ser una herejía del hilo )

A destacar:
- el casco hecho en dos mitades separadas y juntado despues
- añadir estructura a posteriori
- instalaciones pensadas para ser terminadas antes de poner ni una sola madera

Lo que esta hecho en dos mitadesw es el molde ¿No?