La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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  #1  
Antiguo 27-08-2014, 23:30
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Predeterminado Mi catamaran no es un barco

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Originalmente publicado por Ikota Ver mensaje
Dilo, dilo...jejejejeje

Dando por cu......

Lo siento, no me podía reprimir!

Eso.. Dando por el orto... Pijo!
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  #2  
Antiguo 28-08-2014, 00:19
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Predeterminado Re: Mi catamaran no es un barco

En ningún informe oficial sobre colisiones de barcos en el mar nunca, repito NUNCA, se le asigna a uno de ellos el 100% de la culpa.
Según el derecho marítimo se asigna un porcentaje a cada uno.
El mayor porcentaje se le asigna al que está incumpliendo la norma RIPA correspondiente, pero siempre hay un pequeño porcentaje que se le asigna al otro buque por no haber evitado la colisión aunque llevara la razón, pero casi siempre se puede evitar haciendo algún tipo de maniobra para evitarla.
Por ejemplo en el primer caso pasar por la popa al velero a motor o virar a estribor y cambiar de rumbo.
Esto en grandes buques es muy importante para el seguro de ambas embarcaciones.
__________________


http://www.laescuelanautica.com
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  #3  
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Predeterminado Re: Mi catamaran no es un barco

Al final, todo es sentido común .....
Yo, por ejemplo , nunca llego o, al menos, lo intento, a situaciones "delicadas". Observo la trayectoria de la otra embarcación y si el riesgo de colisión se mantiene y la distancia obliga ya a tomar decisiones, aunque el reglamento me de prioridad, siempre maniobro, con margen, sin brusquedad y con claridad en el nuevo rumbo. Después, ya sin riesgo, podré ponerle verde o denunciar la situación o lo que sea pero, lo primero, es evitar la colisión.

__________________
Navigare necesse est .............
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zaurin (28-08-2014)
  #4  
Antiguo 28-08-2014, 11:51
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Predeterminado Re: Mi catamaran no es un barco

Cuando era monitor de vela me cansé de perseguir a motoristas y camioneros, que se divertían atrevesando la zona la escuela a toda velocidad, y a pocos centímetros de los optimist y cadetes, porque les era más "rápido" cruzar por ahí para ir hacia las calas a bañarse... Cuando podía, los "acosaba" con la zodiac, a lo Greenpeace, para obligarles a bordear la zona de la escuela, y en otras ocasiones sólo los perseguía para cagarme en sus muelas... Al final me acabé cansando. Eso sí, los peques salían de la escuela aprendiendo que el tener la preferencia no te va a librar de nada, tienes que estar siempre atento y presuponer que el otro no te ha visto, o no se sabe las normas...
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pamperohurk (30-08-2014)
  #5  
Antiguo 28-08-2014, 12:02
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Predeterminado Re: Mi catamaran no es un barco

Desde que llevo AIS, mi seguridad ha mejorado muchísimo con los mercantes y parecidos, en la última regata Costa Brsva, con niebla cerrada y oyendo bocinad de niebla acercandosr, el AIS y 1 llamada por Radio a los buques cercanos, me tranquilizaron mucho. Y este finde pasado, en la bocana S del puerto de Barcelona, me llamaron de la torre de control (practicos), para que saliese del DST, entraban y salian 5!!! mercantes en menos de 30 minutos.

Antes de llevar AIS llamaba por el 16 y casi nadie contestaba.

Ya sé que 1 AIS en 1 vela ligera es 1 exageración, pero 1 radio portatil estanca la cosidero imprescindible, las llamadas por el 16 quedn grabadas, y al menos, tenemos 1 base para presentarla a la capitania de turno.

Y como han apuntado varios, es 1 problema de conocer el RIPA, semtido comun yrespeto.

Y yo, a los vela ligera -he tenido varios-, los controlo y listos, la mayoríade veces, se acercan por curiosidad, para saludar y en mas de 1 ocasión para pedir agua. Solo me aparto descaradamente cuando hay algún cursillo o regata, y me acerco exprofeso cuando veo alguno realmente apurado o volcado.


Y estoy seguro que si en lugar de estudiar tanta demora, levogiras y cargas de no se cuantas toneladas, se hiciera 1 cursillo de vela ligera en según que calas o bocanas de puerto en verano, la actitud de muchos sería distinta. Es curioso, pero uchos "tractoristas", jamás han ido a vela y creen -erroneamente-, que poniendo motor se comportan como 1 motora.

Por suerte, la inmensa mayoría son muy respetuosos.

perdonad el tocho.
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Jaranero (28-08-2014), JOS (28-08-2014), North Side (28-08-2014)
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Antiguo 28-08-2014, 13:11
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Predeterminado Re: Mi catamaran no es un barco

Puesto que la semana pasada me pasó algo parecido al cofrade North Side, cuento mi experiencia.

Navegando de ceñida en un 470, con el proel haciendo trapecio, bastante viento y algo de ola lo que nos permitía ir planeando prácticamente todo el tiempo, aunque con rociones constantes, amurados a babor, pasándolo en grande. Por el costado de babor veo una motora, navegando despacio. Controlando visualmente la marcación veo que vamos a cruzar por su popa, aunque bastante cerca, tal vez a tres o cuatro metros. Le pregunto al proel si la motora va pescando al curri, ya que me extrañaba que fueran tan despacio, y me contesta que no ve nada. Seguimos a rumbo y cuando estamos ya bastante cerca veo que si llevan cañas de pescar por popa, al mismo tiempo uno de los tripulantes de la motora empieza ha hacerme gestos indicando las cañas. Como no me apetece fastidiar ni me gusta pasar por encima del sedal de nadie, le indico al proel que se meta, arribo bruscamente, poniéndome en paralelo a él a unos tres o cuatro metros de distancia, con el viento por la aleta.

Hasta aquí sin problemas, cosas que pasan. Debido a la brusquedad de la maniobra el barco se balancea hacia los lados y oigo a alguien de la motora decir "No, si al final me das". Esto ya me molesto un poco y le digo tranquilamente mientras le vamos adelantando "Sabes que tenía prioridad, verdad?" y el tío rápidamente va y levantando la voz dice "De eso nada!! Que venías de la derecha!!!" Ya le habíamos pasado y mientras recupero el rumbo de ceñida y le cruzo por la proa le grito "Esto es un velero!!!". La verdad, no se si me oyó.

Todo el incidente me dejó un poco de mal sabor. Puedo entender que algunos se les "olviden" las preferencias de paso, pero algo tan básico como entre una motora y un velero maniobra el primero...

Todo esto ocurrió en Denia, frente a la playa de la Almadraba, para mas señas. Por cierto yo también llevo una VHF portátil en el barco, pero es solo para una emergencia. Os aseguro que en un vela ligera en navegación de ceñida y planeando, no se puede ir a coger la radio a llamar a nadie por el canal 16. Además no tenía forma de identificar al otro barco. Desde lejos no puedo ver ni su nombre, ni la matrícula y no llevo GPS para poder aproximar una posición, por lo que veo difícil la comunicación por radio. Además íbamos bastante deprisa, así que todo lo que cuento sucedió en tal vez un minuto...

Un saludo y perdón por el tocho
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jiauka (28-08-2014), North Side (28-08-2014), Slurm (28-08-2014)
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Antiguo 28-08-2014, 16:51
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Predeterminado Re: Mi catamaran no es un barco

Cita:
Originalmente publicado por triglifo Ver mensaje
Puesto que la semana pasada me pasó algo parecido al cofrade North Side, cuento mi experiencia.

Navegando de ceñida en un 470, con el proel haciendo trapecio, bastante viento y algo de ola lo que nos permitía ir planeando prácticamente todo el tiempo, aunque con rociones constantes, amurados a babor, pasándolo en grande. Por el costado de babor veo una motora, navegando despacio. Controlando visualmente la marcación veo que vamos a cruzar por su popa, aunque bastante cerca, tal vez a tres o cuatro metros. Le pregunto al proel si la motora va pescando al curri, ya que me extrañaba que fueran tan despacio, y me contesta que no ve nada. Seguimos a rumbo y cuando estamos ya bastante cerca veo que si llevan cañas de pescar por popa, al mismo tiempo uno de los tripulantes de la motora empieza ha hacerme gestos indicando las cañas. Como no me apetece fastidiar ni me gusta pasar por encima del sedal de nadie, le indico al proel que se meta, arribo bruscamente, poniéndome en paralelo a él a unos tres o cuatro metros de distancia, con el viento por la aleta.

Hasta aquí sin problemas, cosas que pasan. Debido a la brusquedad de la maniobra el barco se balancea hacia los lados y oigo a alguien de la motora decir "No, si al final me das". Esto ya me molesto un poco y le digo tranquilamente mientras le vamos adelantando "Sabes que tenía prioridad, verdad?" y el tío rápidamente va y levantando la voz dice "De eso nada!! Que venías de la derecha!!!" Ya le habíamos pasado y mientras recupero el rumbo de ceñida y le cruzo por la proa le grito "Esto es un velero!!!". La verdad, no se si me oyó.

Todo el incidente me dejó un poco de mal sabor. Puedo entender que algunos se les "olviden" las preferencias de paso, pero algo tan básico como entre una motora y un velero maniobra el primero...

Todo esto ocurrió en Denia, frente a la playa de la Almadraba, para mas señas. Por cierto yo también llevo una VHF portátil en el barco, pero es solo para una emergencia. Os aseguro que en un vela ligera en navegación de ceñida y planeando, no se puede ir a coger la radio a llamar a nadie por el canal 16. Además no tenía forma de identificar al otro barco. Desde lejos no puedo ver ni su nombre, ni la matrícula y no llevo GPS para poder aproximar una posición, por lo que veo difícil la comunicación por radio. Además íbamos bastante deprisa, así que todo lo que cuento sucedió en tal vez un minuto...

Un saludo y perdón por el tocho
Pero es que si "le venías de la derecha" le entrabas por estribor ... así que encima ni eso tenía claro ...

salud!!!
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  #8  
Antiguo 28-08-2014, 17:11
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Predeterminado Re: Mi catamaran no es un barco

Saludos compañeros de veleadas y navegadas.

Permitidme que me una al comentario de "lua" sobre que en una disputa de abordaje nunca hay un ganador. Es una cuestion de porcntajes y por tanto responsabilidad de ambos buques sea cual sea la situacion.

Entre otras cosas porque ese mismo codigo RIPA al que nos agarramos con tanta fuerza tiene un articulo 8 que dice:
"Si es necesario con objeto de evitar el abordaje o de disponer de más tiempo para estudiar la situación, el buque reducirá su velocidad o suprimirá toda su arrancada parando o invirtiendo sus medios de propulsión."
Y este articulo es de tan obligado cumplimiento como el de preferencias que tanto usamos.
Yo procuro evitar el calenton y seguir la actitud de GermanR (maniobrar con antelacion y seguir con felicidad)
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lua (28-08-2014)
  #9  
Antiguo 28-08-2014, 17:41
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Predeterminado Re: Mi catamaran no es un barco

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Saludos compañeros de veleadas y navegadas.

Permitidme que me una al comentario de "lua" sobre que en una disputa de abordaje nunca hay un ganador. Es una cuestion de porcntajes y por tanto responsabilidad de ambos buques sea cual sea la situacion.

Entre otras cosas porque ese mismo codigo RIPA al que nos agarramos con tanta fuerza tiene un articulo 8 que dice:
"Si es necesario con objeto de evitar el abordaje o de disponer de más tiempo para estudiar la situación, el buque reducirá su velocidad o suprimirá toda su arrancada parando o invirtiendo sus medios de propulsión."
Y este articulo es de tan obligado cumplimiento como el de preferencias que tanto usamos.
Yo procuro evitar el calenton y seguir la actitud de GermanR (maniobrar con antelacion y seguir con felicidad)
Es que las preferencias y las consecuencias son dos cosas diferentes. Una es quien debe ceder el paso al otro. Pero si el que tenía preferencia se empeña en colisionar, el infractor sera responsable de no haber respetado el RIPA y de la posible negligencia. Pero el otro sera responsable de la colision, tanto o mas que el primero.

Es lo mismo que si un peaton cruza con el semaforo en rojo y un conductor decide no frenar y lo atropella y lo mata. Al muerto podran ponerle una multa por cruzar en rojo. Pero el conductor ira a la carcel por homicidio voluntario, por mucha preferencia que tuviera.
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