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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Fue la tormenta perfecta porque la superó y con ella, miedos y limitaciones. Aprendió. Y tiene todo el derecho del mundo a sentirse orgulloso de ello. Y cuando cualquiera le cuente una "aventura". lo entenderá perfectamente, independientemente de la "magnitud" de la misma, ya que el estado anímico, la capacidad de adaptación, de resolución... ha sido la misma.
Lo demás, es concurso de adolescentes "a ver quien mea más lejos". |
| 29 Cofrades agradecieron a buzon este mensaje: | ||
Acasimirocasper (02-09-2014), astrolabio68 (28-08-2014), atonic (01-09-2014), barbagris (01-09-2014), Bocoi (28-08-2014), CHIGUIRE (29-08-2014), ddelgrac (28-08-2014), dhow (12-02-2016), EOWIN (29-08-2014), ISUB (29-08-2014), Jolife (30-08-2014), Juvenil (28-08-2014), lopard (28-08-2014), Mafin (28-08-2014), Marambaia (28-08-2014), Mariñel (01-09-2014), maskibiker (29-08-2014), mr.robinson (01-09-2014), Mr_River_X (30-08-2014), Nonick (08-09-2014), perseo56 (28-08-2014), pil pil (28-08-2014), port bo (02-09-2014), putrum (31-08-2014), radegar (28-08-2014), slotway (29-08-2014), Sólo Náutico (28-08-2014), Tiberio (05-09-2014), Vladis (28-08-2014) | ||
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#2
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Cita:
Completamente de acuerdo ![]() ![]() ![]() |
| 2 Cofrades agradecieron a ribot2001 este mensaje: | ||
jazcaba (28-08-2014), SpitfireAntonio (28-08-2014) | ||
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#3
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Buenos días:
Leo bastante el foro de nuestra taberna, aunque soy poco dado a intervenir; pero al ver este hilo no he podido resistirme. A los cófrades que ningunean al iniciador de este hilo les digo, en primer lugar, que no se ven las cosas igual desde la bañera de sus barcos (de cuarenta y muchos pies y muy bien preparados) que desde la bañera de un 32 pies y no digamos barcos de menos de 30 pies. En segundo lugar, nada tiene que ver la vela ligera con la de crucero: es un hecho que se ven muchas tablas de windsurf y algunos hobicats cuando no quedan en el mar barcos de crucero. Darse unos chapuzones en una tabla de wind o en un hobicat puede ser divertido, y doy fe de ello; pero el aparejo de un velero puede descontrolarse con más facilidad y romper algo en el mejor de los casos. Por último, y lo más importante, el 99% de quienes navegamos somos "NAVEGANTES DE RECREO", no marinos profesionales, ni expertos, ni navegantes extremos, ni aventureros...y basta darse una vuelta por los puertos deportivos para comprobar que con más de 20 nudos y una marejadilla grande apenas sale nadie. Quiero recordar que a partir de F-7 y fuerte marejada estamos oficialmente ante condiciones de AVISO para la AEMET, es decir, de peligro, y los servicios meteorológicos y Salvamento Marítimo recomiendan no navegar en esas condiciones. A partir de ahí me parece muy bien que haya en esta taberna grandes navegantes, oceánicos y sin duda tienen mucho que aportar y enseñar, pero no perdamos la perspectiva, por favor.... |
| 43 Cofrades agradecieron a Chema Sabugo este mensaje: | ||
Acasimirocasper (02-09-2014), Amankila (28-08-2014), Bob (29-08-2014), Bond (28-08-2014), capdecaballeria (31-08-2014), CAROTTE (28-08-2014), chris (28-08-2014), ddelgrac (28-08-2014), dhow (12-02-2016), DUDU (28-08-2014), enemigo (28-08-2014), EOWIN (29-08-2014), esviel (29-08-2014), gandalf_ (29-08-2014), HAYMAN (28-08-2014), Ikota (28-08-2014), J.R. (29-08-2014), jazcaba (28-08-2014), JOS (28-08-2014), Lalagartija (28-08-2014), lidiana (28-08-2014), lopard (28-08-2014), Marambaia (28-08-2014), marinotardio (31-08-2014), mferra (29-08-2014), mr.robinson (01-09-2014), nautic (30-08-2014), Northwind (29-08-2014), pagina (29-08-2014), PMA (05-09-2014), port bo (02-09-2014), PulpoPaul (28-08-2014), radegar (28-08-2014), Reivah (28-08-2014), selu (28-08-2014), Sólo Náutico (28-08-2014), SpitfireAntonio (28-08-2014), Tiberio (05-09-2014), Tokay (28-08-2014), Tortuga Carey (29-08-2014), Trillador (28-08-2014), vegamian (05-09-2014), Vladis (29-08-2014) | ||
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#4
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Parece que hay gente que nace con todo aprendido ....
De todas formas nada tiene que ver el Mediterráneo del golfo de León con el Atlántico En una hora se puede montar un F6 con olas cortas de varios metros que en el Atlántico tardan dos días en montarse y son tendidas y predecibles al 90% De todas formas los navegantes atlánticos siempre han sido más "marineros" ... O era otra cosa ![]()
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ?? |
| 2 Cofrades agradecieron a dunic este mensaje: | ||
slotway (29-08-2014) | ||
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#5
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Ha sido un verano muy malo en el mediterráneo, yo hace tiempo que no recuerdo un verano con tan pocos días de buena mar.
Las castañas que se forman con mala mar en las inmediaciones del puerto de Barcelona son de 1º división, y quien haya cogido alguna sabe de lo que hablo, no menospreciemos al mediterráneo que cuando se pone tonto es muy jodido con su ola corta y cruzada. ddeldrag me alegro que todo acabara bien! ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xavier Vila | ||
ddelgrac (28-08-2014) | ||
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#6
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Cita:
Todo esto dicho sin ningún animo de polemica ní la mínima acritud, desde luego que tampoco tendrá nada de agradable un buen pifostio en el Golfo de Leon, cada uno tiene lo suyo. Pero de ahí a decir que la ola del Atlántico es "tendida y totalmente predecible"....... Saludos y rondas . Y por supuesto que el Cófrade autor del hilo tiene todo el derecho a contarlo desde su punto de vista.
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"Al marinero cuando le dan de beber, es que está jodido ó lo quieren joder". Saber popular |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ulyses 969 | ||
mr.robinson (01-09-2014) | ||
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#7
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Cita:
En cambio en el Mediterraneo, me ha pasado de salir de Santa Eulalia con F5 y decirme los marineros que como salía con el dia tan malo que hacia... para que navegar con 20 nudos si el 90% de los días tienes placenteros 10 nuditos...
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#8
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#9
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Cita:
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#10
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Me encanta Questionsailing, para un post es como las burbujas de la Vichy. Te dan vidilla.
![]() Saludos ![]() ![]() ![]()
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| 2 Cofrades agradecieron a MarcEolo este mensaje: | ||
GARDA (28-08-2014), jolly-roger (30-08-2014) | ||
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#11
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Cita:
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#12
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Enhorabuena DDELGRAC, por el buen fin de tus vacaciones, y por la experiencia que aportas.
La idea de soportar una punta de 40 nudos y con ola, me resulta impensable, aunque del todo necesaria para seguir navegando cada vez con límites más amplios. Aún me ando por el tema de los 20, y ya me cuesta con mi 29 pies aunque es un elefante con sus 6000kg. - Me gustaría que en estos post se aportara experiencia y posibilidades de mejora. Desde luego cada cual que intervenga como le venga en gana, pero si por ejemplo alguien se maneja bien con los 30 nudos y más, me vendría bien que se dijera el material con el que se mueve en ese campo, barco, eslora, tipo de foque, jib, rizos y/o vela de tormenta en la mayor, contra, rumbo respecto al viento, tipo de ola, y seguro que muchas otras cosas que ni siquiera imagino. Si hay fotos o videos, mejor. Seguro que sobre una experiencia personal que expongamos se pueden compartir muchas cosas.
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Al cazar las velas y apagar el motor, se enciende la vida |
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ddelgrac (01-09-2014) | ||
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#13
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Pues a mi no me hace la mas miñima gracia. Poco aporta y no enriquece, asi lo que se acaba consiguiendo es que la gente cada vez le cueste mas contar sus experiencias por miedo a los .........
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#14
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![]() la humildad es la principal virtud de un marino al menos para mi como anegdota decir que yo he pasado temporales muy duros al sur de los cuarenta sur eso y rodeado de profecionales (eso no me hace experto en temporales) y cuando lo he tenido que afrontarlo solo pues tuve que vencer una de las dificultades mas dificiles el miedo no me dejaba pensar ni utilizar mi experiencia como seria conveniente ya me gustaria que mi barco navegara como un windsurf ![]() ![]()
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#15
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DDELGRAC me ha gustado mucho tu relato. Me alegro de que lo superaras sin mayores males para tripu y barcos.
Ya se ve que algunos nacen aprendidos: ni caso. Son los típicos chulitos de "yo la tengo más grande que tú". Lo que ocurre es que siempre hay un tercero que aún la tiene mayor. Normalmente ocurre que los que más saben -en cualquier cosa- son los que menos ningunean a los que empiezan. Pasar las de Caín y superarlo hace subir un escalón en experiencia y capacitación. ![]() ![]() |
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ddelgrac (01-09-2014) | ||
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#16
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Brindo por ti. Eres uno de mis referentes en esta Taberna. ![]() Saludos |
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#17
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Aclaro que lo que le he comentado a Paco sobre el Atlántico no ha sido por hacer comparaciones, sino porque es algo que nos une y que no voy a explicar aquí.
En cualquier caso el mensaje que ha puesto no me parece bien y por eso se lo he recriminado. Comparto lo que se ha dicho del Mediterraneo y de hecho actualmente tengo el barco en el. ![]() ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ignius | ||
duendes4 (28-08-2014) | ||
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#18
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Cita:
![]() ![]() ![]() Lo cortés no quita lo valiente, y creo que además de ser un relato interesante y del que se puede aprender mucho, te puedes hacer una idea de lo mal que se pasa en ese momento.. Ya no solo por la tormenta sino porque estás viendo que el parte no se cumple y que va a más y no sabes hasta donde puede llegar.. El mediterráneo es lo que tiene, que se te monta una en menos que canta un gallo.. A los cofrades que lo ven como algo mínimo y no han dado el valor que la historia se merece, lo siento, pero no puedo estar de acuerdo con vosotros.. Seguro que más de uno tiene experiencia con más viento y peor mar pero también es verdad que siempre habrá alguien que sepa más que vosotros y no sienta bien esta clase de comentarios... Ante todo hay que respetar que cada caso es diferente y agradecer que momentos como estos se compartan aqui en LTP... Pero solo es mi opinión... Unas cervecitas porque todos llegasteis a buen puerto!! ![]() ![]() ![]()
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La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota) ![]() Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant. |
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#19
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Enhorabuena ddelgra... por la situación que habéis vivido. hace muy poquito, costeando por la costa del levante, tuve que entrar a un puerto, junto con un velero con las velas partidas y echando un humo negro por el motor que asustaba (un
por los marineros que se atrevieron a salir a socorrerlos). Me toco meterer a los niños con su madre en un taxi, y continuar toda la noche hasta llegar al puerto base. Tu relato me lo ha recordado, y me ha hecho pensar en la distancia que estabas haciendo, hubiese sido un calvario para los niños... Ya llevo unos años en esta Taberna y últimamente ni se me ocurre narrar estos hechos por la cantidad de "listos" que te saleen. Lo dicho entiendo perfectamente lo que has pasado, lo bien que lo habéis resuelto, y la satisfacción de contarlo en puerto comiendo una paella, (y lo bien que antes resultaba contar eta cosas en esta Taberna). ![]() ![]() ![]() ![]() |
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#20
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Me he dado cuenta que la anécdota fué parecida pero el día no fué el mismo. Nosotros volvimos el 15 de Menorca, con amenaza de entrada de tramuntana para el 16 al mediodia...y se adelantó...
He leido los mensajes y encuentro raro que por radio solamente estuvieramos 3 barcos cruzando.....y otros esperando al lunes en Menorca. Llegando a Barcelona sólo había tres enormes transportes alejándose y un helicoptero encima nuestro que nos ilumino hasta salir de la nube. A los que por cierto les doy las gracias tanto por la iluminación como por el apoyo moral que da ver que hay alguien en esos momentos. |
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#21
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DDELGRAC:
Gracias por contar tu experiencia. Estoy seguro que lo pasaste muy mal con esas condiciones y estando tu "solo" para afrontarlo, que la responsabilidad sobre otras personas también agobia y mete presión. Pero parece que hiciste lo correcto ya que llegaste a puerto (al que querías) y con el barco entero y las tripus en condiciones. Así que has ganado en experiencia y capacidad. Y así es como se aprende y mejora. Enhorabuena. Y ahora, a por la siguiente! Saludos ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Bekia | ||
ddelgrac (01-09-2014) | ||
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#22
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La verdad es que para los que tenemos menos experiencia el relato nos parece impactante y sobrecogedor.
Yo intento siempre que sopla salir para coger experiencia, pero una cosa es salir y navegar en la bahia de tu puerto donde al final estasva media hora, y otra muy distinta que te pille en mitad de travesia. Yo cuando prepraro ruta de mas de 20 millas solo calculo que no me llegue a eso, asi que si me llegaran los 40 nudos, ya seria extralimitado a mis calculos tambien. Ojala pudiera navegar y sentirme seguro con 80 nudos, a los q sois capaces solo os pediria que nos ayudeis al resto mas que reirse de nuestra inexperiencia, el de abajo admira al de arriba pero no os sintais presuntuosos por ello. |
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#23
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Pues yo, por simple curiosidad, he buscado el famoso Flas Cat 43 ... y me ha salido una cosa que en vez de velas lleva un par de motores de 170 a 310 CV ... es decir, esto: http://www.flashcatamarans.com/modelo-flashcat-43.php Tal vez haya una versión a vela ... pero no la he encontrado.
Por otra parte, sigo pensando que a veces te encuentras en una rasca por motivos totalmente ajenos a tu voluntad, que 38 Kn sigue siendo mucho viento, especialmente con la ola corta del Mediterráneo. Y que lo importante cuando te encuentras en un follón de estos es salir indemne, sin nadie lesionado y a ser posible con el barco entero. Puede que nuestro cofrade no cayese en eso de la posibilidad de chubascos y aguaceros, puede que mirase los gribs y que no lo viera ... o puede que le pasara lo que a un amigo mío que es esas fechas estaba cruzando desde Barcelona a Ibiza, que tuvo que hacer rumbo a Mallorca para ir más cómodo, que se montó una tormenta eléctrica impresionante a su babor cuando estaba a unas 20 millas de Dragonera, que llamó a Salvamento para explicarles dónde estaba y que el carajal se les venía encima, o eso parecía. Salvamento le dijo que le llamase cada 30 minutos porque según el radar esa tormenta iba a pasarle por encima en unas dos horas pero que mantuviese el rumbo hacia Dragonera y ellos le iría avisando de la evolución ... Y, de repente, la tormenta, que tampoco estaba prevista giró y se fue con sus relámpagos, truenos y chubascos hacia el N y se alejó de ellos ... pero aún así el viento y la mar fueron arreciando por lo que, en vez de seguir hacia Ibiza optaron por parar en Andratx y esperar un día a que la cosa escampara. Sólo que nuestro cofrade no tenía puerto cerca en el que refugiarse, así que hizo lo que mejor supo y le pareció .. y .... tachaaaán!!! Llegó a puerto sano y salvo ... pues no veo por qué hay que despellejarle. Yo no sé lo que habría hecho, posiblemente ponerme a navegar sólo con el génova, incluso subir el puño de amura un poco si tuviese margen para subir un poquito más el puño de driza, ponerme a un descuartelar para perder el mínimo barlo posible, o incluso a un través y olvidarme del rumbo directo ... cosa que creo recordar que él hizo (lo del rumbo, no lo de arriar mayor), hasta que vio que podía ir bien a rumbo directo y cogió y se fue a su puerto ... En fin, señores, si tenemos al final un poco más de información sobre los detalles que ha mencionado Butxeta, tal vez podamos dar alguna idea más o averiguar cómo es posible que el parte fallase tan estrepitosamente ... De momento, repito, le felicito por habérselas arreglado para llegar a casa con su tripulación y su barco enteros ... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() salud!!!P.D: Creo que no podré participar en el "hilo de consejos y piltrafillas" porque aunque empecé a navegar a los 5 años, no sé cuántas millas llevo navegadas, no he dado la vuelta al mundo y sólo he cruzado una vez el Atlántico, de vuelta por cierto .. ![]() ![]() ![]() ![]() Editado por Jadarvi en 30-08-2014 a las 02:24. |
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#24
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Buenas y unas
![]() La verdad q la tensión que tuvisteis que pasar tuvo q ser la ostia. Hay comentarios que más vale la pena que se lo guarden para ellos pero en este mundo tiene que haver de todo. A mi nunca me ha pasado navegando pero conduciendo me ha llegado a caer la de dios pero como era en coche he podido parar y q pase la tormenta ,claro que habían coches que seguían adelante unos más diestros en el tema y otros más imprudentes . Tu no tenías más remedio que tirar" pa lante"fueras más o menos diestro pero lo importante es que supiste hacerle frente y ganar experiencia . ![]() ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a manate | ||
ddelgrac (04-09-2014) | ||
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#25
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Mi primera "tormenta delcarajolalechequelehandao" fue con 25 nudos de viento, hoy me río de aquello pero en aquel momento mi barco estaba en un huracán.
El momento más emotivo con referencia a este tema que recuerdo fue en St. Tropez después de una navegación "durita" amarramos en el puerto al lado de un barco que parecía que venía de la batalla del pacífico, obenques rotos, todo tirado por cubierta... y un tipo solo a bordo, bebiendo una copa. Le pegunté que pasaba y me dijo que estaba brindando con su barco porque entre los dos habían salido de un tornado sanos y salvos.
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<')(((>< <')(((>< <')(((>< Que es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley, la fuerza y el viento, mi única patria, la mar. https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173 Documentación y fotos de la construcción: https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0 |
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