Vela Pôr qué mi barco anda menos que los demás?

[markuay]

Nunca se ha dicho lo contrario Simbad, faltaria mas, aqui simplemente se comentan datos tecnicos y mecanicos inherentes a los motores por si a alguien le interesan.

Y por su construccion, ajuste mecanico, procesos quimicos internos, etc, los motores tienen un comportamiento especifico que no esta sujeto a la apreciacion del armador.

Se puede tener la sensacion de que el motor a muy pocas vueltas "es feliz", pero en realidad no es asi
Eso sucede porque no se han diseñado para eso, al construirlos el fabricante ha tenido que optar por una serie de parámetros( es imposible que un motor funcione perfectamente en cualquier régimen así que se busca un término medio), según esto ha realizado una serie de cálculos y ajustes cuyo fin es buscar un punto de rendimiento equilibrado en todos los aspectos posibles, a ese punto lo llama "par máximo", cuanto más lejos de esa zona, más desequilibrios se producen a nivel de inyección( excepto en el caso de la inyección electrónica), refrigeración, residuos, vibraciones, desgastes, etc.
Por ejemplo, la bomba inyectora (mecánica) tiene una zona donde inyecta la cantidad casi exacta de gasoil que es capaz de quemar la combustión en función de un tamaño y apertura de la válvula de admisión en consonancia con el aire que es capaz de absorber la aspiración de la cámara de combustión a determinadas revoluciones.
Por debajo de ese régimen la bomba inyecta demasiado gasoil que como comenta Kino no se quema produciendo además de una pasta mezcla de gasoil, carbonilla, aceite y vapor de agua que se pega a la cabeza del pistón y a la culata generando un anillo de porquería en el asiento y caña de la válvula de escape que cada vez tienen menos recorrido lo que provoca que entre menos aire, salga menos humo y los taques trabajen con mucha holgura con el consiguiente desgaste añadido y peligro de rotura, esto además de los problemas ya comentados tiene un efecto perverso y es que el motor al respirar cada vez menos da la sensación de que va más suave.
Por encima de él régimen óptimo la bomba es incapaz de suministrar suficiente gasoil lo que empobrece la mezcla produciendo una rápida caída de potencia.
Otro punto importante es el de las vibraciones, por debajo del régimen óptimo los pistones tiran del cigüeñal produciendo mayor desgaste de cojinetes, rodamientos, retenes, etc.
Por encima es el cigüeñal quien tira de los pistones produciendo desgaste de casquillos, etc.
Me he dejado mucho rollo pero es que no quiero que me tiren por la borda.
¿Que llevándolo a menos RPM durará más, que se estropeará menos? no existe ninguna base estadística fiable, es más los motores que se usan de una forma más intensiva (generalmente por trabajo, chárter, etc.) se estropean menos proporcionalmente, seguramente porque trabajan más tiempo a una temperatura adecuada, entre muchos factores más.


Claro, si a un motor le hacemos 10 horas de uso al año, seguramente tendrá menos averías que uno que hace 2700 horas/año

Todo esto sin ánimo de imponer nada a nadie, no comento nada que no esté en un buen manual, algún error habrá en el rollo pero lo he escrito sobre la marcha.

[Mafin]

Originalmente publicado por markuay

Nunca se ha dicho lo contrario Simbad, faltaria mas, aqui simplemente se comentan datos tecnicos y mecanicos inherentes a los motores por si a alguien le interesan.

Y por su construccion, ajuste mecanico, procesos quimicos internos, etc, los motores tienen un comportamiento especifico que no esta sujeto a la apreciacion del armador.

Se puede tener la sensacion de que el motor a muy pocas vueltas "es feliz", pero en realidad no es asi
Eso sucede porque no se han diseñado para eso, al construirlos el fabricante ha tenido que optar por una serie de parámetros( es imposible que un motor funcione perfectamente en cualquier régimen así que se busca un término medio), según esto ha realizado una serie de cálculos y ajustes cuyo fin es buscar un punto de rendimiento equilibrado en todos los aspectos posibles, a ese punto lo llama "par máximo", cuanto más lejos de esa zona, más desequilibrios se producen a nivel de inyección( excepto en el caso de la inyección electrónica), refrigeración, residuos, vibraciones, desgastes, etc.
Por ejemplo, la bomba inyectora (mecánica) tiene una zona donde inyecta la cantidad casi exacta de gasoil que es capaz de quemar la combustión en función de un tamaño y apertura de la válvula de admisión en consonancia con el aire que es capaz de absorber la aspiración de la cámara de combustión a determinadas revoluciones.
Por debajo de ese régimen la bomba inyecta demasiado gasoil que como comenta Kino no se quema produciendo además de una pasta mezcla de gasoil, carbonilla, aceite y vapor de agua que se pega a la cabeza del pistón y a la culata generando un anillo de porquería en el asiento y caña de la válvula de escape que cada vez tienen menos recorrido lo que provoca que entre menos aire, salga menos humo y los taques trabajen con mucha holgura con el consiguiente desgaste añadido y peligro de rotura, esto además de los problemas ya comentados tiene un efecto perverso y es que el motor al respirar cada vez menos da la sensación de que va más suave.
Por encima de él régimen óptimo la bomba es incapaz de suministrar suficiente gasoil lo que empobrece la mezcla produciendo una rápida caída de potencia.
Otro punto importante es el de las vibraciones, por debajo del régimen óptimo los pistones tiran del cigüeñal produciendo mayor desgaste de cojinetes, rodamientos, retenes, etc.
Por encima es el cigüeñal quien tira de los pistones produciendo desgaste de casquillos, etc.
Me he dejado mucho rollo pero es que no quiero que me tiren por la borda.
¿Que llevándolo a menos RPM durará más, que se estropeará menos? no existe ninguna base estadística fiable, es más los motores que se usan de una forma más intensiva (generalmente por trabajo, chárter, etc.) se estropean menos proporcionalmente, seguramente porque trabajan más tiempo a una temperatura adecuada, entre muchos factores más.


Claro, si a un motor le hacemos 10 horas de uso al año, seguramente tendrá menos averías que uno que hace 2700 horas/año

Todo esto sin ánimo de imponer nada a nadie, no comento nada que no esté en un buen manual, algún error habrá en el rollo pero lo he escrito sobre la marcha.

Hola cofrade
Difiero de tu opinion al respecto del regimen de un motor:
Si a bajo regimen produce humo negro es porque inyecta mas gasoil del que puede quemar. Es un problema de desajuste de la bomba de inyeccion, no del regimen de motor
Si que es cierto que los motores giran "mejor" en el regimen de par maximo: es el puntoa en el cual se produce la mejor combustion del combustible por la turbulencia del aire de admision que favorece la pulverizacion del gasoil, por el regimen de motor que permite una combustion más eficiente y completa de la mezcla (piensa que los motores diesel son lo que se llaman de combustion a "presion constante" es decir que se va quemando a medida que el motor sigue girando y el piston va bajando . La cantidad que se quema y la energia obtenida funcion al angulo biela-ciguenal se aprovecha mas o menos esa energia, algo imposible de calcular sobre el diseño)
Si los motores diesel no suben mas de vueltas es porque el piston se desplaza a tanta velocidad que no llega a quemarse todala mezcla, no hay un limite fisico para el refimen. De hecho, los motores de gasolina son basicamente iguales y su regimen es muy superior sin ningun problema.
No hay que olvidar que cuanto mayor es el regimen de motor, mas par motor se obtiene (dentro de un limite, claro) por lo que mayor esfuerzo estan soportando los órganos internos (más par=mas presion en la cabeza del piston, mas esfuerzo en la biela, en los rodamiento....)
eso si, un regimen muy bajo implica falta de regularidad en el motor y puntas de presion severas que producen vibraciones y esfuerzos mecanicos nada buenos
Para reducir este tipo de irregularidades de giro (piensa que la enregia de combustión se obtiene en aproximadamente 1/5 del giro del motor, en la carrera de expansion de las 4 carreras de un ciclo completo) se usan los volantes de inercia, que recogen esa energía puntual y ,la aportan a lo largo de las tres carreras no productivas restantes.
Uff, que toche me esta quedando
unas copas
La conclusion es que un regimen de giro bajo en el cual la regularidad del motor es buena produce menos esfuerzos internos, puesto que ha de aportar menos energia para mover el barco (menos velocidad=menos frccion y menos esfuerzo) y por lo tanto menos desgaste
Saludos

[Rebalaje]

A la pregunta inicial del hilo, me gustaría indicar que para comparar la velocidad de ambas embarcaciones además de las condiciones del mar y del aire, y de las indicadas sobre el motor y la hélice, debes de tener en cuenta también diferencias en:

Calibrado de las correderas.
Limpieza del casco.
Desplazamiento.
Frenos aerodinámicos (Biminis, capotas)

Saludos y buena mar.

[fertxi]

Originalmente publicado por Rebalaje

A la pregunta inicial del hilo, me gustaría indicar que para comparar la velocidad de ambas embarcaciones además de las condiciones del mar y del aire, y de las indicadas sobre el motor y la hélice, debes de tener en cuenta también diferencias en:

Calibrado de las correderas.
Limpieza del casco.
Desplazamiento.
Frenos aerodinámicos (Biminis, capotas)

Saludos y buena mar.

Hola:
Siempre hablamos de velocidad marcada en GPS no en corredera.los cascos impecables (ambos limpiados en la misma fecha). El desplazamiento es superior en el barco de mi amigo ( es un 42 pies frente a un 40) y en cuanto a los frenos aerodinámicos, similares: ambos en modo crucero /verano/ familiar. Es decir, capota antirrociones, bimini, auxiliar, cargamento de cervezas, etc:meparto.

[NEFTA]

Originalmente publicado por fertxi

Hola:
Siempre hablamos de velocidad marcada en GPS no en corredera.los cascos impecables (ambos limpiados en la misma fecha). El desplazamiento es superior en el barco de mi amigo ( es un 42 pies frente a un 40) y en cuanto a los frenos aerodinámicos, similares: ambos en modo crucero /verano/ familiar. Es decir, capota antirrociones, bimini, auxiliar, cargamento de cervezas, etc:meparto.

Pero has probado ya llevandolo al regimen indicado de crucero? con un 20% menos del tope? pruebalo y nos dices que

[fertxi]

Hola Nefta: un poco más arriba tienes el resultado de mis pruebas.
A 3000 rpm ( más a menos el 20% del máximo de 3800), mantenía los 7,5 kn.
Es lo que el barco de mi amigo hace a 2200 rpm en condiciones similares

[NEFTA]

Originalmente publicado por fertxi

Hola Nefta: un poco más arriba tienes el resultado de mis pruebas.
A 3000 rpm ( más a menos el 20% del máximo de 3800), mantenía los 7,5 kn.
Es lo que el barco de mi amigo hace a 2200 rpm en condiciones similares

Dependerá del desarrollo del inversor y del paso de la helice que según recuerdo era una gori con overdrive....no lo puedes comparar, podrías hacerlo si fuese todo identico pero no así
La velocidad tope hay que conseguirla unas dos-tres cientas rpm por debajo del limite de rpm, así que si consigues tu velocidad max de casco con esos regimenes, es correcto el desarrollo y el paso, si deseas bajar las rpm pon una overdrive gori