Bricobarco Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

[Kroni]

De todas maneras el alternador no enpieza a cargar hasta que recibe exitacion del piloto, lo cual no esta activado en la posicion de arranque de llave. Se activa cuando la llave vuelve a la posicion de on.

Asi que si, teneis un esfuerzo debido al roze de la correa, pero nada que ver con la carga de baterias

Ojo, no he leido las respuestas, si ya se ha comentado esto, ruego se me disculpe.

[kino]

buenas, tal y como estais, presentando esto, estais diciendo que el alternador trabaja en el momento e arrancar el diesel, como si fuera un motor que esta cogiendo corriente de bateria, y robandosela al motor de arranque, pero es que no se dan cuenta de que esto no puede ser
el alternador lleva en la salida un puente de diodos y un regulador, que solo deja pasar la corriente, en un sentido, Desde Dentro a Fuera,
desde fuera a dentro no pues entonces se comportaria como un motor, y tenderia a girar en sentido contrario al que le imprime la correa y seria la destruccion total porque romperia hasta el eje
la polea del cigueñal, es como el plato grande de una bicicleta, si le ponemos la polea de la bomba de agua dulce muy pequeña le cuesta trabajo , si ademas le ponemos otra polea mas pequeña al alternador, mas trabajo,
si la puesta en marcha solo moviera al volante y este al eje cigueñal y este a los pistones, arrancaria mas facil, pero la polea del cigueñal, tiene que mover la bomba del agua, y el alternador, y eso es otra carga mas,
resumiendo en cuanto empieza a generar corriente es cuando se nota un segundo que frena al motor, pero cuando ya esta excitado, y generando corriente, y se ha sincronizado con las revoluciones que lr imprime la correa, ya no se nota, pero "robarle" corriente a labateria nunca

[porcorosso]

Originalmente publicado por kino

buenas, tal y como estais, presentando esto, estais diciendo que el alternador trabaja en el momento e arrancar el diesel, como si fuera un motor que esta cogiendo corriente de bateria, y robandosela al motor de arranque, pero es que no se dan cuenta de que esto no puede ser
el alternador lleva en la salida un puente de diodos y un regulador, que solo deja pasar la corriente, en un sentido, Desde Dentro a Fuera,
desde fuera a dentro no pues entonces se comportaria como un motor, y tenderia a girar en sentido contrario al que le imprime la correa y seria la destruccion total porque romperia hasta el eje
la polea del cigueñal, es como el plato grande de una bicicleta, si le ponemos la polea de la bomba de agua dulce muy pequeña le cuesta trabajo , si ademas le ponemos otra polea mas pequeña al alternador, mas trabajo,
si la puesta en marcha solo moviera al volante y este al eje cigueñal y este a los pistones, arrancaria mas facil, pero la polea del cigueñal, tiene que mover la bomba del agua, y el alternador, y eso es otra carga mas,
resumiendo en cuanto empieza a generar corriente es cuando se nota un segundo que frena al motor, pero cuando ya esta excitado, y generando corriente, y se ha sincronizado con las revoluciones que lr imprime la correa, ya no se nota, pero "robarle" corriente a labateria nunca

Buenas noches cofrade kino, el alternador no comienza a generar corriente hasta que el motor ha arrancado tal y como nos recuerda el cofrade kroni y este alcanza el umbral de revoluciones donde se "despierta" y empieza a generar, es cuando salvo que tengas un regulador inteligente hace un pico de carga medio-alto y luego va bajando hasta quedarse en la corriente miserable de carga habitual en alternadores con regulador normal.

Los calculos de potencia robada al motor se refieren a eso, a potencia robada por el alternador con el motor en marcha en las peores condiciones posibles.

Y contestando a la pregunta que inicia el hilo, la respuesta es no, durante la arrancada no lo hace.

Saludos y unas

[alarones]

Hola a todos
Porcorosso, ¿Es correcta esta operación "La potencia absorvida por el alternador es: Pa= 50%de Ps= (560 x 100) /50 = 1120watts"?

Porque así resulta que el alternador consume 5 veces más de lo que da..
Creo que debería ser (560*50)/100= 280w.
Igual ocurre con pt, debería ser (280*90)/100=252
por lo que la potencia que se le roba al motor sería 252/736=0,34cv

Que se han de sumar a los que necesita para que el alternador produzca la potencia real....

[soneya]

Quizás no me he explicado. Si no hay ningún sistema añadido al conjunto alternador más regulador, el alternador empezará a robarle potenciar al motor desde que éste empieza a girar y mide la tensión de la bateria, esto es, no distingue si el motor está girando porque está arrancado o lo hace gracias al motor de arranque. Si entra en carga en los instantes de arranque, lo que es poco para la potencia del motor, es mucho para el motor de arranque.

[TAMAMOANA]

Disculpadme que me entrometa donde no me llaman.

No entiendo de cálculos matemáticos ni fórmulas, pero os olvidais, creo, de un dato sumamente importante... LAS REVOLUCIONES, en arranque el alternador no debe llegar a las revoluciones de carga.

Los cálculos de potencia pueden estar bien pero la resistencia no es constante ni lineal. Se os olvida siempre que calculais un consumo, por ejemplo del arranque, de un compresor de frigo...etc

Porcorosso lo ha dicho ya y el caso de saniel lo deja más que claro.

Un alternador, como ya han comentado antes NO comienza a dar carga desde el principio aunque esté excitado con la lámpara, eso lo hace la dinamo ( sin necesidad de excitar ).

Hasta que no se acerca entre 800 y 1000 rpm no empieza a cargar y por consiguiente pega el tirón de fuerza al que tanto temeis. Luego la resistencia es menor, la de la carga.

Por ese motivo, pienso, que si las poleas son las que deben, el alternador empezará a cargar cuando debe, es decir, después de arrancar.

Lo del interruptor, puede ser una solución, pero muy de usuario, no como sistema a implantar.

No he aportado nada que no se haya dicho ya pero el brico que te curraste merece funcionar sin más dedicación que la de sacar las birras del frigo.

[soneya]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Disculpadme que me entrometa donde no me llaman.

No entiendo de cálculos matemáticos ni fórmulas, pero os olvidais, creo, de un dato sumamente importante... LAS REVOLUCIONES, en arranque el alternador no debe llegar a las revoluciones de carga.

Los cálculos de potencia pueden estar bien pero la resistencia no es constante ni lineal. Se os olvida siempre que calculais un consumo, por ejemplo del arranque, de un compresor de frigo...etc

Porcorosso lo ha dicho ya y el caso de saniel lo deja más que claro.

Un alternador, como ya han comentado antes NO comienza a dar carga desde el principio aunque esté excitado con la lámpara, eso lo hace la dinamo ( sin necesidad de excitar ).

Hasta que no se acerca entre 800 y 1000 rpm no empieza a cargar y por consiguiente pega el tirón de fuerza al que tanto temeis. Luego la resistencia es menor, la de la carga.

Por ese motivo, pienso, que si las poleas son las que deben, el alternador empezará a cargar cuando debe, es decir, después de arrancar.

Lo del interruptor, puede ser una solución, pero muy de usuario, no como sistema a implantar.

No he aportado nada que no se haya dicho ya pero el brico que te curraste merece funcionar sin más dedicación que la de sacar las birras del frigo.

Gracias por el resumen.
Yo calculé las poleas para que a 1500 rpm el alternador llegase a 6000 rpm, que era su óptimo. El MD2B no lo subo de esas revoluciones. Quizás durante el arranque se alcance el umbral de inicio de carga ?
Un abrazo

[porcorosso]

Originalmente publicado por alarones

Hola a todos
Porcorosso, ¿Es correcta esta operación "La potencia absorvida por el alternador es: Pa= 50%de Ps= (560 x 100) /50 = 1120watts"?

Porque así resulta que el alternador consume 5 veces más de lo que da..
Creo que debería ser (560*50)/100= 280w.
Igual ocurre con pt, debería ser (280*90)/100=252
por lo que la potencia que se le roba al motor sería 252/736=0,34cv

Que se han de sumar a los que necesita para que el alternador produzca la potencia real....

Hola a todos, cofrade alarones veo que no he sido muy claro exponiendolo, siendo el rendimiento del alternador del 50% para generar 560 watts, absorbe el equilavente a como si estuviese generando 1120watts.
esto seria: Pa= 2 x Ps
Un saludo y unas

[cierraelpico]

Buenas no0ches bona nit

Porcorosso no voy a insistir mas allá de este post para no polemizar , pero me temo que estas confundido, el rendimiento de un alternador en muy superior al 50% si lo calculas a partir de la energía, ya convertida en movimiento, que le da el motor

Fíjate en un detalle si el alternador disipara los 560 w en forma de calor seria una potencia casi de estufa eléctrica a bajo régimen a disipar....

Ya he dicho que el número era grosso modo y he despreciado este factor pues lo he considerado muy inferir al hecho de que el alternador muy rara vez carga " a tope" ni muy de lejos

en cualquier caso el cofrade hace notar que a el no le importan las perdidas funcionando sonó arrancando y esto ya es harina de otro costal

[Josep]

En mi caso tengo dos alternadores, uno de 75 ah y otro de 160. Con los dos el motor se amorraba un poco y opté por montar un desconectador para cada uno.
Yo no lo recomiendo como "norma" porque tienes que estar al tanto. De todas formas yo me he acostumbrado y me va fenomenal.
En alguna ocasión, cuando hay mucha mar o viento por proa, desconecto los dos alternadores y así gano un poquito de potencia o al menos no la pierdo.

[porcorosso]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas no0ches bona nit

Porcorosso no voy a insistir mas allá de este post para no polemizar , pero me temo que estas confundido, el rendimiento de un alternador en muy superior al 50% si lo calculas a partir de la energía, ya convertida en movimiento, que le da el motor

Fíjate en un detalle si el alternador disipara los 560 w en forma de calor seria una potencia casi de estufa eléctrica a bajo régimen a disipar....

Ya he dicho que el número era grosso modo y he despreciado este factor pues lo he considerado muy inferir al hecho de que el alternador muy rara vez carga " a tope" ni muy de lejos

en cualquier caso el cofrade hace notar que a el no le importan las perdidas funcionando sonó arrancando y esto ya es harina de otro costal

Hola a todos, cofrade cierraelpico estoy de acuerdo contigo en no seguir con el tema, ya la eficiencia de los alternadores no es el objetivo de este hilo.
Si realmente te interesa el tema, te puedo facilitar por privado mucha informacion (en Ingles) y veras que estas cifras de rendimiento no me las invento yo, estan en pruebas de labotorio y en diversos estudios de los propios fabricantes.
Tambien te dire que la generacion de vehiculos actual con sistema Start/Stop ha impulsado una renovacion tecnologica en la ultima hornada de alternadores y de hecho, anuncian a bombo y platillo un rendimiento de hasta un 77%.
Pero estos no son los alternadores que encontraras en un barco.
Un saludo y unas