Bricobarco Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

[alarones]

Hola a todos
Porcorosso, ¿Es correcta esta operación "La potencia absorvida por el alternador es: Pa= 50%de Ps= (560 x 100) /50 = 1120watts"?

Porque así resulta que el alternador consume 5 veces más de lo que da..
Creo que debería ser (560*50)/100= 280w.
Igual ocurre con pt, debería ser (280*90)/100=252
por lo que la potencia que se le roba al motor sería 252/736=0,34cv

Que se han de sumar a los que necesita para que el alternador produzca la potencia real....

[soneya]

Quizás no me he explicado. Si no hay ningún sistema añadido al conjunto alternador más regulador, el alternador empezará a robarle potenciar al motor desde que éste empieza a girar y mide la tensión de la bateria, esto es, no distingue si el motor está girando porque está arrancado o lo hace gracias al motor de arranque. Si entra en carga en los instantes de arranque, lo que es poco para la potencia del motor, es mucho para el motor de arranque.

[TAMAMOANA]

Disculpadme que me entrometa donde no me llaman.

No entiendo de cálculos matemáticos ni fórmulas, pero os olvidais, creo, de un dato sumamente importante... LAS REVOLUCIONES, en arranque el alternador no debe llegar a las revoluciones de carga.

Los cálculos de potencia pueden estar bien pero la resistencia no es constante ni lineal. Se os olvida siempre que calculais un consumo, por ejemplo del arranque, de un compresor de frigo...etc

Porcorosso lo ha dicho ya y el caso de saniel lo deja más que claro.

Un alternador, como ya han comentado antes NO comienza a dar carga desde el principio aunque esté excitado con la lámpara, eso lo hace la dinamo ( sin necesidad de excitar ).

Hasta que no se acerca entre 800 y 1000 rpm no empieza a cargar y por consiguiente pega el tirón de fuerza al que tanto temeis. Luego la resistencia es menor, la de la carga.

Por ese motivo, pienso, que si las poleas son las que deben, el alternador empezará a cargar cuando debe, es decir, después de arrancar.

Lo del interruptor, puede ser una solución, pero muy de usuario, no como sistema a implantar.

No he aportado nada que no se haya dicho ya pero el brico que te curraste merece funcionar sin más dedicación que la de sacar las birras del frigo.

[soneya]

Originalmente publicado por TAMAMOANA

Disculpadme que me entrometa donde no me llaman.

No entiendo de cálculos matemáticos ni fórmulas, pero os olvidais, creo, de un dato sumamente importante... LAS REVOLUCIONES, en arranque el alternador no debe llegar a las revoluciones de carga.

Los cálculos de potencia pueden estar bien pero la resistencia no es constante ni lineal. Se os olvida siempre que calculais un consumo, por ejemplo del arranque, de un compresor de frigo...etc

Porcorosso lo ha dicho ya y el caso de saniel lo deja más que claro.

Un alternador, como ya han comentado antes NO comienza a dar carga desde el principio aunque esté excitado con la lámpara, eso lo hace la dinamo ( sin necesidad de excitar ).

Hasta que no se acerca entre 800 y 1000 rpm no empieza a cargar y por consiguiente pega el tirón de fuerza al que tanto temeis. Luego la resistencia es menor, la de la carga.

Por ese motivo, pienso, que si las poleas son las que deben, el alternador empezará a cargar cuando debe, es decir, después de arrancar.

Lo del interruptor, puede ser una solución, pero muy de usuario, no como sistema a implantar.

No he aportado nada que no se haya dicho ya pero el brico que te curraste merece funcionar sin más dedicación que la de sacar las birras del frigo.

Gracias por el resumen.
Yo calculé las poleas para que a 1500 rpm el alternador llegase a 6000 rpm, que era su óptimo. El MD2B no lo subo de esas revoluciones. Quizás durante el arranque se alcance el umbral de inicio de carga ?
Un abrazo

[porcorosso]

Originalmente publicado por alarones

Hola a todos
Porcorosso, ¿Es correcta esta operación "La potencia absorvida por el alternador es: Pa= 50%de Ps= (560 x 100) /50 = 1120watts"?

Porque así resulta que el alternador consume 5 veces más de lo que da..
Creo que debería ser (560*50)/100= 280w.
Igual ocurre con pt, debería ser (280*90)/100=252
por lo que la potencia que se le roba al motor sería 252/736=0,34cv

Que se han de sumar a los que necesita para que el alternador produzca la potencia real....

Hola a todos, cofrade alarones veo que no he sido muy claro exponiendolo, siendo el rendimiento del alternador del 50% para generar 560 watts, absorbe el equilavente a como si estuviese generando 1120watts.
esto seria: Pa= 2 x Ps
Un saludo y unas

[cierraelpico]

Buenas no0ches bona nit

Porcorosso no voy a insistir mas allá de este post para no polemizar , pero me temo que estas confundido, el rendimiento de un alternador en muy superior al 50% si lo calculas a partir de la energía, ya convertida en movimiento, que le da el motor

Fíjate en un detalle si el alternador disipara los 560 w en forma de calor seria una potencia casi de estufa eléctrica a bajo régimen a disipar....

Ya he dicho que el número era grosso modo y he despreciado este factor pues lo he considerado muy inferir al hecho de que el alternador muy rara vez carga " a tope" ni muy de lejos

en cualquier caso el cofrade hace notar que a el no le importan las perdidas funcionando sonó arrancando y esto ya es harina de otro costal

[Josep]

En mi caso tengo dos alternadores, uno de 75 ah y otro de 160. Con los dos el motor se amorraba un poco y opté por montar un desconectador para cada uno.
Yo no lo recomiendo como "norma" porque tienes que estar al tanto. De todas formas yo me he acostumbrado y me va fenomenal.
En alguna ocasión, cuando hay mucha mar o viento por proa, desconecto los dos alternadores y así gano un poquito de potencia o al menos no la pierdo.

[kino]

Originalmente publicado por Josep

En mi caso tengo dos alternadores, uno de 75 ah y otro de 160. Con los dos el motor se amorraba un poco y opté por montar un desconectador para cada uno.
Yo no lo recomiendo como "norma" porque tienes que estar al tanto. De todas formas yo me he acostumbrado y me va fenomenal.
En alguna ocasión, cuando hay mucha mar o viento por proa, desconecto los dos alternadores y así gano un poquito de potencia o al menos no la pierdo.

lo que ganas de potencia, - que no es nada . lo pierdes en que ya no cargas baterias, y si llevas un consumo un poco alto y descargas baterias, en caso de que tengas una parada de motor, puedes tener problemas para volv3er a arrancar, eso es una practica no recomendable,
pero K 1 es K1
saludos

[porcorosso]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas no0ches bona nit

Porcorosso no voy a insistir mas allá de este post para no polemizar , pero me temo que estas confundido, el rendimiento de un alternador en muy superior al 50% si lo calculas a partir de la energía, ya convertida en movimiento, que le da el motor

Fíjate en un detalle si el alternador disipara los 560 w en forma de calor seria una potencia casi de estufa eléctrica a bajo régimen a disipar....

Ya he dicho que el número era grosso modo y he despreciado este factor pues lo he considerado muy inferir al hecho de que el alternador muy rara vez carga " a tope" ni muy de lejos

en cualquier caso el cofrade hace notar que a el no le importan las perdidas funcionando sonó arrancando y esto ya es harina de otro costal

Hola a todos, cofrade cierraelpico estoy de acuerdo contigo en no seguir con el tema, ya la eficiencia de los alternadores no es el objetivo de este hilo.
Si realmente te interesa el tema, te puedo facilitar por privado mucha informacion (en Ingles) y veras que estas cifras de rendimiento no me las invento yo, estan en pruebas de labotorio y en diversos estudios de los propios fabricantes.
Tambien te dire que la generacion de vehiculos actual con sistema Start/Stop ha impulsado una renovacion tecnologica en la ultima hornada de alternadores y de hecho, anuncian a bombo y platillo un rendimiento de hasta un 77%.
Pero estos no son los alternadores que encontraras en un barco.
Un saludo y unas

[soneya]

Bueno, pasaremos este fin de semana a la acción:
1.- Comprobar si durante el proceso de arranque del motor se apaga el testigo de carga (si lo hace se supone que el alternador ya ha llegado a su umbral de rpm y comienza funcionar)
2.- Si el testigo se apaga antes de que el motor gire por si solo, hacer estas dos pruebas.
- Arrancar quitando la polea (no habrá ninguna perdida mecánica ni eléctrica que quite fuerza en el proceso de arranque)
- Arrancar desconectando el alternado (sólo habrá perdida mecánica por el giro de alternador y poleas)
Veremos a qué conclusiones empíricas llego ....