La Taberna del Puerto Svb
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 10-09-2014, 15:33
Avatar de ganso
ganso ganso esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-05-2010
Edad: 45
Mensajes: 215
Agradecimientos que ha otorgado: 389
Recibió 130 Agradecimientos en 74 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

hace tiempo que estoy pensando en cambiar el pabellón nacional al belga,en primer lugar me estoy informando todos los requisitos que hacen falta para hacer el cambio.
hoy me he puesto en contacto con los que gestionan mi puerto deportivo para ver si abria algún problema en caso de cambio de bandera en seguir disfrutando(pagando)de mi amarre,cabe decir que el puerto en que estoy lo gestiona EKP (Euskadiko Kirol Portuak del gobierno vasco),al cual y ante mi asombro o cabreo me dicen que según los estatutos de se rigen me dicen que independientemente de la bandera que ponga tengo la obligación de pasar la ITB del barco cada 5 años,le he comentado que la bendera belga está exenta de pasarla y la contestación es que me vaya a belgica a navegar,en el caso de que tenga que pasar la ITB con bandera belga en Euskadi¿qué bengalas tendría que aportar? como la legislación española o belga?,haber si me podeis decir si esto es legal o ilegal
Citar y responder
  #2  
Antiguo 10-09-2014, 16:18
Avatar de el brujo
el brujo el brujo esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 65
Mensajes: 587
Agradecimientos que ha otorgado: 435
Recibió 127 Agradecimientos en 84 Mensajes
Predeterminado Re: Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por ganso Ver mensaje
hace tiempo que estoy pensando en cambiar el pabellón nacional al belga,en primer lugar me estoy informando todos los requisitos que hacen falta para hacer el cambio.
hoy me he puesto en contacto con los que gestionan mi puerto deportivo para ver si abria algún problema en caso de cambio de bandera en seguir disfrutando(pagando)de mi amarre,cabe decir que el puerto en que estoy lo gestiona EKP (Euskadiko Kirol Portuak del gobierno vasco),al cual y ante mi asombro o cabreo me dicen que según los estatutos de se rigen me dicen que independientemente de la bandera que ponga tengo la obligación de pasar la ITB del barco cada 5 años,le he comentado que la bendera belga está exenta de pasarla y la contestación es que me vaya a belgica a navegar,en el caso de que tenga que pasar la ITB con bandera belga en Euskadi¿qué bengalas tendría que aportar? como la legislación española o belga?,haber si me podeis decir si esto es legal o ilegal
Diles que no saben lo que dicen... y eso de que te vayas a Bélgica es pasarse bastante...
Muy sobraos en tu puerto...
Agur
__________________
El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.
Citar y responder
  #3  
Antiguo 10-09-2014, 18:22
Avatar de ganso
ganso ganso esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-05-2010
Edad: 45
Mensajes: 215
Agradecimientos que ha otorgado: 389
Recibió 130 Agradecimientos en 74 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por el brujo Ver mensaje
Diles que no saben lo que dicen... y eso de que te vayas a Bélgica es pasarse bastante...
Muy sobraos en tu puerto...
Agur
por mucho que le he dicho que eso no puede ser me lo ha afirmado categóricamente,mi pregunta es: me arriesgo a cambiarlo y luego esperar acontecimientos?,la verdad es que me ha acojonado un poco porque si me mandan por no pasar la ITB haber donde atraco el barco.
el barco lo tengo en orio
Citar y responder
  #4  
Antiguo 10-09-2014, 22:06
Avatar de windi
windi windi esta desconectado
Ex Pacificador
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Base en el Tomás Maestre, pero navego por donde puedo, internet incluido
Edad: 56
Mensajes: 6,306
Agradecimientos que ha otorgado: 2,509
Recibió 1,656 Agradecimientos en 791 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por ganso Ver mensaje
por mucho que le he dicho que eso no puede ser me lo ha afirmado categóricamente,mi pregunta es: me arriesgo a cambiarlo y luego esperar acontecimientos?,la verdad es que me ha acojonado un poco porque si me mandan por no pasar la ITB haber donde atraco el barco.
el barco lo tengo en orio
¿Te piden el certificado de la ITB cada vez que la pasas? Si es así, es el puerto más tiquismiquis que conozco
__________________
.




Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 10-09-2014, 22:12
Avatar de Natachamar
Natachamar Natachamar esta desconectado
La Jefa
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Mar de Alboran
Edad: 63
Mensajes: 3,887
Agradecimientos que ha otorgado: 689
Recibió 1,948 Agradecimientos en 649 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

¿Es que ese puerto se hace responsable de los siniestros que le ocurran a tu barco por falta de mantenimiento? Porque entiendo que una compañía de seguros es normal que te lo pida pero ¿Un puerto? ¿Y en base a qué normativa?

Si tienes bandera holandesa o belga o lo que sea, deberás tener los elementos de seguridad que te exija ese país. Así que pide que te den por escrito la normativa en la que se basan para pedirte eso.
__________________
No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Natachamar
ganso (10-09-2014)
  #6  
Antiguo 20-12-2014, 20:17
Avatar de pipe
pipe pipe esta desconectado
pirata de 1ª jubilado
 
Registrado: 21-03-2007
Localización: baleares
Edad: 72
Mensajes: 7,555
Agradecimientos que ha otorgado: 516
Recibió 1,542 Agradecimientos en 927 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por el brujo Ver mensaje
Diles que no saben lo que dicen... y eso de que te vayas a Bélgica es pasarse bastante...
Muy sobraos en tu puerto...
Agur






para los puertos del estado deberian ser todos iguales


http://www.portsdebalears.com/imagen...1402908051.pdf


documentacion y requisitos

punto 7º

7- Certificado de Navegabilidad o certificado de inscripción con inspección de reconocimiento vigente. Para embarcaciones iguales o
mayores de 6 metros deberá estar actualizado. (R. D. 1434/1999 o aquel que lo sustituya en el tiempo)



Para embarcaciones de bandera extranjera se aportará certificado de reconocimiento e inspección, equivalente al certificado de navegabilidad,
realizado por entidades colaboradoras de inspección reconocidas por La Secretaría de Estado de Infraestructuras y Transportes del Ministerio
de Fomento, (Inspección en seco del casco y del equipo, maquinaría principal y auxiliar, palos y jarcia, instalación eléctrica. Equipo de
radiocomunicaciones, equipo de salvamento, equipo contraincendios, material náutico, luces de navegación, equipo de fondeo),
actualizándose cada cinco años como máximo para embarcaciones iguales o mayores de 6 metros.



la palabra equivalente es la clabe





yo e hecho un trato con un inspector de barcos para pasar la ITB en zona 7 suficiente para salir del puerto

ojo las entidades colaboradoras de inspección reconocidas por La Secretaría de Estado de Infraestructuras y Transportes del Ministerio
de Fomento tiene un ambito de aplicacion y es solo para barcos de charter en el caso de bandera extrangera en barcos de recreo no seria legal inspeccionarlas y podrian ser sancionadas por la capitania



__________________











Citar y responder
  #7  
Antiguo 10-09-2014, 22:16
Avatar de Jolife
Jolife Jolife esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 12-08-2013
Localización: Almeria
Edad: 51
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 370
Recibió 457 Agradecimientos en 189 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por ganso Ver mensaje
hace tiempo que estoy pensando en cambiar el pabellón nacional al belga,en primer lugar me estoy informando todos los requisitos que hacen falta para hacer el cambio.
hoy me he puesto en contacto con los que gestionan mi puerto deportivo para ver si abria algún problema en caso de cambio de bandera en seguir disfrutando(pagando)de mi amarre,cabe decir que el puerto en que estoy lo gestiona EKP (Euskadiko Kirol Portuak del gobierno vasco),al cual y ante mi asombro o cabreo me dicen que según los estatutos de se rigen me dicen que independientemente de la bandera que ponga tengo la obligación de pasar la ITB del barco cada 5 años,le he comentado que la bendera belga está exenta de pasarla y la contestación es que me vaya a belgica a navegar,en el caso de que tenga que pasar la ITB con bandera belga en Euskadi¿qué bengalas tendría que aportar? como la legislación española o belga?,haber si me podeis decir si esto es legal o ilegal
Es sorprendente lo que dices, solo podria explicarse por el hecho que sl tratarse de un puerto publico esten trabajando agentes con la condideracion de autoridad publica que en su consideracion de tal lleguen a exigir la ITB, pero como dicen por ahi seria el primero.

Pero una vez abanderado no pueden exigirte nada que no debas llevar.

No obstante creo que la explicacion mas razonable para la respuesta que te han dado no responde mas que a una rabieta autoritaria del tipico prepontente nombrado a dedo que no conoce el limite de su ignorancia
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Jolife
ganso (10-09-2014)
  #8  
Antiguo 10-09-2014, 22:30
Avatar de pipe
pipe pipe esta desconectado
pirata de 1ª jubilado
 
Registrado: 21-03-2007
Localización: baleares
Edad: 72
Mensajes: 7,555
Agradecimientos que ha otorgado: 516
Recibió 1,542 Agradecimientos en 927 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa




de momento no hemos encontrado argumentos para rebarir la exigencia de una ITB

lo que no pone es de que categoria debe ser esa ITB


pero os prometo que pronto lo sabremos ire hasta europa si hace falta le dare trabajo a los comisarios europeos


http://www.anavre.org/index.php/pral...es-en-baleares





__________________











Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a pipe este mensaje:
ganso (10-09-2014), gilinas (11-09-2014)
  #9  
Antiguo 10-09-2014, 23:12
Avatar de Jolife
Jolife Jolife esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 12-08-2013
Localización: Almeria
Edad: 51
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 370
Recibió 457 Agradecimientos en 189 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por pipe Ver mensaje



de momento no hemos encontrado argumentos para rebarir la exigencia de una ITB

lo que no pone es de que categoria debe ser esa ITB


pero os prometo que pronto lo sabremos ire hasta europa si hace falta le dare trabajo a los comisarios europeos


http://www.anavre.org/index.php/pral...es-en-baleares





perdona pero no lo he entendido, ¿quieres decir que no hay un criterio claro que diga que los abanderados en NL/ BELGICA estan exentos de ITB?

Te la pueden exigir entonces?
Citar y responder
  #10  
Antiguo 11-09-2014, 08:11
Avatar de gilinas
gilinas gilinas esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 11-12-2006
Localización: Indignao por los Golfos de Valencia
Edad: 64
Mensajes: 1,759
Agradecimientos que ha otorgado: 849
Recibió 754 Agradecimientos en 335 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por pipe Ver mensaje



de momento no hemos encontrado argumentos para rebarir la exigencia de una ITB

lo que no pone es de que categoria debe ser esa ITB


pero os prometo que pronto lo sabremos ire hasta europa si hace falta le dare trabajo a los comisarios europeos


http://www.anavre.org/index.php/pral...es-en-baleares








__________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
El mar es de TODOS.
Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


"No hay nada como el MAR"
Tinico N'Hielo
Citar y responder
  #11  
Antiguo 11-09-2014, 08:28
Avatar de Juanitu
Juanitu Juanitu esta desconectado
MAGISTER PILTRAFIA
 
Registrado: 01-11-2008
Localización: De La Nao a Cabo Gata
Edad: 59
Mensajes: 6,503
Agradecimientos que ha otorgado: 5,649
Recibió 5,420 Agradecimientos en 2,063 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Un barco tiene que cumplir la legislación nacional de donde está abanderado. Y además, las disposiciones generales de navegación tanto internacionales como del país visitado.

Por ejemplo, al entrar a puerto o navegar por canales, debo dejar la roja por babor y la verde por estribor (eso por aquí - por allá al revés ). No puedo pretender que mi barco - como es americano - navegue al revés que el resto. Tampoco puedo pretender hacer kk en el Mediterráneo. Prohibido todo vertido según convenio MARPOL y por tanto no puedo tirar cositas. Sea caboverdiano u onubense. No puedo.

Pero otra cosa es que las autoridades del país quieran exigir trámites y requisitos que son competencia del país de abanderamiento: por ejemplo la ITB. La normativa de revisión de barco mediante ITB afecta sólo a los barcos con bandera española, que son lo que están bajo competencia de la DGMM.

No se le puede exigir a un barco ruso que tenga la batería de la radiobaliza renovada en los 4 años anteriores, por ejemplo. Entre otras cosas porque las baterías de radiobalizas tienen 6 años de vida (y aquí nos ponen un adhesivo para tapar esa información del fabricante), pero sobre todo porque la normativa rusa dice que esa renovación se haga cuando diga el fabricante, no el estado.

La ITB se pasa según la normativa nacional de cada país. Si en Holanda o Bélgica no se exige ese trámite, el barco está autorizado a navegar por aguas holandesas o belgas. Pero como existe una Comunidad Europea, que es de lo que se olvidan puertos y tiquismiquis habituales, el barco está autorizado a navegar por las aguas de la comunidad europea, y además, por las internacionales a que autorice la nación de abanderamiento.

No se puede exigir ITV a un camión italiano, si en su país la ITV no fuese necesaria. Lo cierto es que, en vehículos, europa tiene acuerdos e incluso un carnet unificado. Pero en navegación de recreo, cuando los españoles abren la boca en las comisiones europeas, el resto se hace risitas preguntándose unos a otros si realmente la navegación es considerada una forma de ocio saludable deportiva, o un privilegio para pringados pagadores.

Y así seguimos.


LA ITB NO ES LA RAZÓN POR LA CUAL SE CAMBIA DE BANDERA.
Es sólo UNA razón.
__________________
~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~
Citar y responder
6 Cofrades agradecieron a Juanitu este mensaje:
Apagapenol (12-09-2014), chachón (11-09-2014), ganso (11-09-2014), Jolife (11-09-2014), MIKY (11-09-2014), vecino (11-09-2014)
  #12  
Antiguo 11-09-2014, 19:40
Avatar de pipe
pipe pipe esta desconectado
pirata de 1ª jubilado
 
Registrado: 21-03-2007
Localización: baleares
Edad: 72
Mensajes: 7,555
Agradecimientos que ha otorgado: 516
Recibió 1,542 Agradecimientos en 927 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Trámites cambio a bandera belga/holandesa




creo que si se puede exigir condiciones especiales para entrar en puertos

que como ejemplo lo del prestige (solo como ejemplo ein)


si se trata solo de exigir que no sean un cementerio de barcos

el problema es exigir como validos los entes nacionales para el certificado de buen mantenimiento de los barcos





__________________











Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pipe
Juanitu (11-09-2014)
  #13  
Antiguo 11-09-2014, 20:42
Avatar de ganso
ganso ganso esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-05-2010
Edad: 45
Mensajes: 215
Agradecimientos que ha otorgado: 389
Recibió 130 Agradecimientos en 74 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

pues nada,despues de lo que habéis comentado mas alguna información que he obtenido me lanzo al charco y voy a solicitar la baja de bandera para ponerla al belga,si posteriormente me exigen la ITB del barco voy a solicitar que me lo pongan por escrito como dice la jefa para denunciarles,algunos amarristas están esperando como me sale el asunto para ir por detrás en el cambio(como si fuese el conejillo de indias )
Citar y responder
  #14  
Antiguo 10-09-2014, 22:55
Avatar de Apagapenol
Apagapenol Apagapenol esta desconectado
Obersteuermann
 
Registrado: 01-03-2009
Localización: Donde sea que haya calado
Mensajes: 6,757
Agradecimientos que ha otorgado: 1,648
Recibió 6,417 Agradecimientos en 2,920 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por ganso Ver mensaje
hace tiempo que estoy pensando en cambiar el pabellón nacional al belga,en primer lugar me estoy informando todos los requisitos que hacen falta para hacer el cambio.
hoy me he puesto en contacto con los que gestionan mi puerto deportivo para ver si abria algún problema en caso de cambio de bandera en seguir disfrutando(pagando)de mi amarre,cabe decir que el puerto en que estoy lo gestiona EKP (Euskadiko Kirol Portuak del gobierno vasco),al cual y ante mi asombro o cabreo me dicen que según los estatutos de se rigen me dicen que independientemente de la bandera que ponga tengo la obligación de pasar la ITB del barco cada 5 años,le he comentado que la bendera belga está exenta de pasarla y la contestación es que me vaya a belgica a navegar,en el caso de que tenga que pasar la ITB con bandera belga en Euskadi¿qué bengalas tendría que aportar? como la legislación española o belga?,haber si me podeis decir si esto es legal o ilegal
Me dejas de piedra, cofrade

No creo que tengan ni la menor idea de lo que dicen, pero es para cambiar, primero de bandera, y luego de puerto.

Como dice la cofrade Natachamar, pídeles que te den por escrito la legislación en que se basan.

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Apagapenol
ganso (10-09-2014)
  #15  
Antiguo 14-09-2014, 20:41
Avatar de ikaro
ikaro ikaro esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-08-2008
Localización: Todas
Edad: 55
Mensajes: 859
Agradecimientos que ha otorgado: 505
Recibió 204 Agradecimientos en 139 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Trámites cambio a bandera belga/holandesa

Cita:
Originalmente publicado por ganso Ver mensaje
hace tiempo que estoy pensando en cambiar el pabellón nacional al belga,en primer lugar me estoy informando todos los requisitos que hacen falta para hacer el cambio.
hoy me he puesto en contacto con los que gestionan mi puerto deportivo para ver si abria algún problema en caso de cambio de bandera en seguir disfrutando(pagando)de mi amarre,cabe decir que el puerto en que estoy lo gestiona EKP (Euskadiko Kirol Portuak del gobierno vasco),al cual y ante mi asombro o cabreo me dicen que según los estatutos de se rigen me dicen que independientemente de la bandera que ponga tengo la obligación de pasar la ITB del barco cada 5 años,le he comentado que la bendera belga está exenta de pasarla y la contestación es que me vaya a belgica a navegar,en el caso de que tenga que pasar la ITB con bandera belga en Euskadi¿qué bengalas tendría que aportar? como la legislación española o belga?,haber si me podeis decir si esto es legal o ilegal
Yo siempre he sido un poco escéptico ante las cosas que me dicen, si no las veo por escrito. Si tienes la documentación en regla y el seguro en vigor no veo el problema.
http://www.ekpsa.com/pdf/estatutos_es.pdf

__________________


Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ikaro
ganso (14-09-2014)
Responder Ver todos los foros en uno

Svb

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 16:31.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto