Construcción molde conjunto 28-32 pies

[caribdis]

Originalmente publicado por Tonibretau

Este diseño de 8 metros, parece como que falta mas manga o no?

Quizas bañera de mas , no nos queda interior.
Lo digo por los diseños que se van viendo ultimamente.
Pero me gusta

Los mini transat llegan a tener una relación eslora/manga de 2,5 e incluso menos, pero llevan orza basculante y dos timones.

Me he quedado en una manga de menos de tres metros para no sobrepasar el límite de muchas plazas de amarre, además es una manga que permite más escora sin sacar el timón del agua y en el cálculo de stix las mangas excesivas están penalizadas puesto que aumentan las posibilidades de que, en un vuelco de 180 grados, el barco permanezca estable en posición invertida.

Digamos que no me he ido al extremo (sería una manga de 3,20 m), que si vería más comprensible contando unicamente con una versión de dos timones. Sería mayor estabilidad de formas a cambio de una menor seguridad global. La diferencia en espacio de estos 20 cm de manga tampoco me parece muy significativa..

En cuanto a la proporción de bañera es posible que haya partido de una bañera demasiado grande, probaremos a reducirla algo, aumentará indudablemente la habitabilidad interior..

Un saludo

[caribdis]

Originalmente publicado por Tonibretau

Quizas bañera de mas , no nos queda interior.

Originalmente publicado por caribdis

En cuanto a la proporción de bañera es posible que haya partido de una bañera demasiado grande, probaremos a reducirla algo, aumentará indudablemente la habitabilidad interior..

En el diseño de un barco está todo interrelacionado.

Una de las razones por las que había partido de una bañera grande era por adelantar el peso de la tripulación.

El centro de carena ideal (centro de flotación), según las pruebas de canal de múltiples barcos (series sistemáticas) está a un 53,5% de la flotación (desde proa). Evidentemente, el centro de gravedad de la embarcación debe estar en esa misma posición, si no trimaría hacia proa o popa hasta que centro de carena y centro de gravedad estén en la misma vertical.

Con una bañera grande puedes adelantar el peso de la tripulación (cuatro tripulantes son 300 Kgs, un peso nada despreciable en una embarcación de desplazamiento en rosca 1.650 Kgs) y además, puedes poner el motor debajo de la escalerilla de entrada, que es el sitio donde menos interfiere en el interior. En esa posición, el motor está a 80 cm por popa del centro de gravedad (CG).

Que los pesos estén lo más centrados posibles es muuuy importante porque es mucha la energía que se desperdicia en el cabeceo de una embarcación, a un barco con pesos muy centrados no le cuesta levantar la proa y pasar la ola, a uno con pesos en los extremos si.

Si reducimos bañera tendremos que llevar a popa el peso de la tripulación y el del motor, y, para compensarlo tendremos que adelantar el lastre. Pero el lastre debería estar en la orza y su bulbo, y si los adelantamos, adelantamos también el centro de deriva y por tanto, para que el barco navegue compensado habrá que adelantar el centro vélico y seguramente el mastil, por lo que ya estaremos descentrando los pesos y enviándolos a los extremos.

Hay una solución, que es situar el motor (aprox. 85 Kgs) a popa del mástil, de esta manera quedaría casi encima del CG (unos 15 cm a proa), y compensaría en parte el desplazamiento a popa del peso de la tripulación.

En barcos de regatas es una solución muy común, la hélice iría más profunda y más protegida por la orza. En el interior no molesta demasiado, puede estar bajo la mesa del "salón", el motor podría ser totalmente accesible y la mesa sobre él podría ser muy polivalente, de ayuda a la cocina o como mesa de cartas con fácil visión desde bañera. Como contra, esta posición sería dificilmente compatible con una orza abatible.

Realmente, es normal que haya tantos barcos y tantos diseños diferentes, de alguna manera, cada navegante tiene sus gustos, sus preferencias, su relación de importancia entre navegación excitante, comodidad, seguridad, espacio, estética...

Voy a probar a situar el motor detrás del palo y a retrasar la bañera y lo comentamos, para mi, la prioridad es que el barco navegue bien, que sea marinero y que llevarlo sea un placer, pero claro, parte de ese placer es que puedas tener un interior con espacio suficiente, que el barco tenga poco mantenimiento....etc, etc, etc...

Saludos..

[Hopetos]

qué chulo! sí que me gustaría más con un poquito menos de bañera y más interiores; si este aparejo sin burdas ni back es igualmente resistente, entonces, chapeau!. Me gustaría mucho un autovirante a proa, y sería un lujazo tener dos timones con skeg , sólidos, que permitieran varar el velero. Desde luego, con tanta superficie vélica debe arrancar con un estornudo...

[caribdis]

Originalmente publicado por Hopetos

qué chulo! sí que me gustaría más con un poquito menos de bañera y más interiores; si este aparejo sin burdas ni back es igualmente resistente, entonces, chapeau!. Me gustaría mucho un autovirante a proa, y sería un lujazo tener dos timones con skeg , sólidos, que permitieran varar el velero. Desde luego, con tanta superficie vélica debe arrancar con un estornudo...

Un autovirante es perfectamente posible, el génova que está dibujado es un 105% de J, con un 95% de J se perdería algo de superficie pero se podría hacer autovirante.

Lo de varar con dos timones lo veo delicado. En primer lugar tendrían que tener el mismo calado de la orza y eso normalmente es mucho, y si los tienes que reforzar mucho colocas un peso en un extremo que no es nada recomendable. Por otra parte con un skeg no pueden ser compensados, aunque a cambio, puedes remar de maravilla con ellos.

Yo creo que para la varada es más lógica la configuración de dos orzas paralelas, tienes así el peso principal bien apoyado, y el timón ya puede ser suficiente para equilibrar el barco, o se puede colocar algún tipo de apoyo extra en el espejo..

Un saludo

[Hopetos]

Y con dos orzas paralelas disminuiría el calado, supongo. Está claro que ese barco se promete divertido de narices con tanto trapo y esa estupenda popa manguda; tal vez para los que somos un poco más sosos una configuración que aumente la solidez a costa de perder un poquito de esas prestaciones... sería una opción muy atractiva.
Lo de remar... un amigo mío que tiene un pumita, acaba de incorporar dos remos, hechos por él a medida, con sus toletes y sus chumaceras, a su pequeño velero y ¡hay que verle como va...increíble! Claro, se trata de un barco con poca manga a popa (él rema a proa de la bañera), pero estos barcos que desplazan tan poco, como este diseño tuyo, tienen muchas ventajas
Muchos de los proyectos que se ven en hilos diversos de este foro lo son de veleros cuyas pretensiones son circunnavegar el globo, por los polos... a mí me gustarían proyectos más humildes, para los que no aspiramos a grandes viajes transoceánicos, pero sí pretendemos soñar con aventuritas costeras en pareja, en embarcaciones pequeñas, sólidas, bien habitables y que permitan varadas en parajes tranquilos... Los barquitos de serie que se fabrican hoy en día extreman en exceso la ligereza, creo yo, y nos obligan a comulgar con inconvenientes múltiples para cualquiera que aspire a algo más que a un paseo. Tal vez un poquito menos divertidos, pero capaces de aventuras mayores y que sepan desenvolverse bien en mares de carácter, como este Cantábrico nuestro
Sigo este proyecto con mucho interés, por tanto, pero confío en que del SR2 muestres también pronto alguna cosilla más.

[caribdis]

Originalmente publicado por Hopetos

Y con dos orzas paralelas disminuiría el calado, supongo. Está claro que ese barco se promete divertido de narices con tanto trapo y esa estupenda popa manguda; tal vez para los que somos un poco más sosos una configuración que aumente la solidez a costa de perder un poquito de esas prestaciones... sería una opción muy atractiva.
Lo de remar... un amigo mío que tiene un pumita, acaba de incorporar dos remos, hechos por él a medida, con sus toletes y sus chumaceras, a su pequeño velero y ¡hay que verle como va...increíble! Claro, se trata de un barco con poca manga a popa (él rema a proa de la bañera), pero estos barcos que desplazan tan poco, como este diseño tuyo, tienen muchas ventajas
Muchos de los proyectos que se ven en hilos diversos de este foro lo son de veleros cuyas pretensiones son circunnavegar el globo, por los polos... a mí me gustarían proyectos más humildes, para los que no aspiramos a grandes viajes transoceánicos, pero sí pretendemos soñar con aventuritas costeras en pareja, en embarcaciones pequeñas, sólidas, bien habitables y que permitan varadas en parajes tranquilos... Los barquitos de serie que se fabrican hoy en día extreman en exceso la ligereza, creo yo, y nos obligan a comulgar con inconvenientes múltiples para cualquiera que aspire a algo más que a un paseo. Tal vez un poquito menos divertidos, pero capaces de aventuras mayores y que sepan desenvolverse bien en mares de carácter, como este Cantábrico nuestro
Sigo este proyecto con mucho interés, por tanto, pero confío en que del SR2 muestres también pronto alguna cosilla más.

La varada es un tema delicado. Aunque el barco lo admita perfectamente, por ejemplo un quilla corrida con poco calado, siempre estás sometiendo al barco a una situación de riesgo.

En embarciones tradicionales si es muy normal, bien por retirar el barco de la orilla, bien por cargar y descargar mercancías pesadas. Pero para el crucero actual (no la vela ligera) ninguna de esas razones es válida, y la combinación barco-anexo funciona perfectamente..

En mi opinión el mundo es suficientemente grande como para tener inacabables opciones de adonde ir sin tener que meterte precisamente en ese río o esa entrada en la que tienes que entrar con marea alta y varar después. Bueno, varar y quedar derecho, porque lo otro puedes hacerlo siempre que tu orza sea lo suficientemente sólida...

Y la simplicidad y seguridad de una orza fija creo que hay que valorarla.

Pero claro, estamos en lo de siempre, cada barco debería estar personalizado para su propietario...y siempre fue así hasta hace bien pocos años...

Lo que creo es que es posible es sistematizar la construcción de unos elementos básicos, casco, cubierta, interiores, y después ofrecer opciones en aparejo, orzas, timones...así se podrían optimizar precios y ofrecer diferentes versiones para que cada cliente se sintiera cómodo con su embarcación..

[Hopetos]

Lo que creo es que es posible es sistematizar la construcción de unos elementos básicos, casco, cubierta, interiores, y después ofrecer opciones en aparejo, orzas, timones...así se podrían optimizar precios y ofrecer diferentes versiones para que cada cliente se sintiera cómodo con su embarcación..

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Exacto, un compromiso entre ambos conceptos, el barco a la unidad y el barco en serie.
Yo sigo valorando mucho que el barco pueda vararse derecho y que el calado no sea excesivo. Sé que ambos conceptos perjudican el rendimiento a vela, pero tienen otras virtudes