La Taberna del Puerto Greatblue360
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 03-10-2014, 15:30
Avatar de MAITI
MAITI MAITI esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 11-06-2012
Localización: Mediterráneo
Edad: 66
Mensajes: 106
Agradecimientos que ha otorgado: 58
Recibió 59 Agradecimientos en 37 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Qué lástima que a los que sólo sabemos y podemos correr regatas low cost en grupos de promoción, dados nuestro material y conocimientos, se nos prive de lo que apuntaba a ser nuevamente una fiesta de la vela de crucero en Catalunya.

Menos mal que siempre nos quedará cobijarnos al amparo de ese pequeño/gran grupo de promotores de “la vela para todos”, que día a día se esfuerzan para que nuestra ilusión por navegar, regatear y pasárnoslo bien, no se vea frustrada por una colla de interesados que no vean más allá de aquello que revierte en su propio beneficio.

Saldremos a navegar el fin de semana, pero seguro que estaremos muy, pero que muy lejos, en lo material y en lo anímico, de los que lo hagan en la Snyera.

Dónde hay que firmar para crear la PSA?
Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a MAITI este mensaje:
AROHA (03-10-2014), duendes4 (03-10-2014), INAF (03-10-2014)
  #2  
Antiguo 03-10-2014, 16:31
Avatar de INAF
INAF INAF esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 24-02-2008
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 78
Mensajes: 1,236
Agradecimientos que ha otorgado: 749
Recibió 555 Agradecimientos en 354 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Cita:
Originalmente publicado por MarVier Ver mensaje
Qué lástima que a los que sólo sabemos y podemos correr regatas low cost en grupos de promoción, dados nuestro material y conocimientos, se nos prive de lo que apuntaba a ser nuevamente una fiesta de la vela de crucero en Catalunya.

Menos mal que siempre nos quedará cobijarnos al amparo de ese pequeño/gran grupo de promotores de “la vela para todos”, que día a día se esfuerzan para que nuestra ilusión por navegar, regatear y pasárnoslo bien, no se vea frustrada por una colla de interesados que no vean más allá de aquello que revierte en su propio beneficio.

Saldremos a navegar el fin de semana, pero seguro que estaremos muy, pero que muy lejos, en lo material y en lo anímico, de los que lo hagan en la Snyera.

Dónde hay que firmar para crear la PSA?
Totalmente de acuerdo Mar Vier excepto en lo de los regatistas de la Synera. Entiendo que es un problema de directivos no de regatistas. Es un problema de poltronas y no de deportistas.
Yo tambien me apunto ( de hecho ya lo estoy hace años) a la PSA heredera del "Espiritu de Premia" o "Panxut style", la manera más auténtica de fomentar el deporte de la vela entre los cruceristas modestos.

Por nosotros
__________________
Citar y responder
  #3  
Antiguo 03-10-2014, 16:40
Avatar de duendes4
duendes4 duendes4 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 18-09-2013
Localización: Mediterraneo
Edad: 54
Mensajes: 1,588
Agradecimientos que ha otorgado: 3,540
Recibió 1,377 Agradecimientos en 681 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Cita:
Originalmente publicado por INAF Ver mensaje
Totalmente de acuerdo Mar Vier excepto en lo de los regatistas de la Synera. Entiendo que es un problema de directivos no de regatistas. Es un problema de poltronas y no de deportistas.
Yo tambien me apunto ( de hecho ya lo estoy hace años) a la PSA heredera del "Espiritu de Premia" o "Panxut style", la manera más auténtica de fomentar el deporte de la vela entre los cruceristas modestos.

Por nosotros

Encargamos ya las camisetas de la PSA? Creo que somos bastantes..
Salut!!
__________________
La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 03-10-2014, 17:00
Avatar de Giramon
Giramon Giramon esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 16-10-2013
Localización: Mediterráneo
Edad: 64
Mensajes: 12
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 9 Agradecimientos en 7 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

reditaré
Citar y responder
  #5  
Antiguo 03-10-2014, 17:06
Avatar de MAITI
MAITI MAITI esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 11-06-2012
Localización: Mediterráneo
Edad: 66
Mensajes: 106
Agradecimientos que ha otorgado: 58
Recibió 59 Agradecimientos en 37 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Cita:
Originalmente publicado por INAF Ver mensaje
Totalmente de acuerdo Mar Vier excepto en lo de los regatistas de la Synera. Entiendo que es un problema de directivos no de regatistas. Es un problema de poltronas y no de deportistas.
Yo tambien me apunto ( de hecho ya lo estoy hace años) a la PSA heredera del "Espiritu de Premia" o "Panxut style", la manera más auténtica de fomentar el deporte de la vela entre los cruceristas modestos.

Por nosotros
Tienes toda la razón INAF. No me he expresado bien. Me refería a los organizadores, no a los navegantes. Con los primeros mantengo intereses confrontados, con los segundos comparto amores y aficiones.

Nos vemos en la mar premiarenca

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a MAITI
INAF (03-10-2014)
  #6  
Antiguo 06-10-2014, 14:38
Avatar de Alphecca
Alphecca Alphecca esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-11-2006
Edad: 69
Mensajes: 151
Agradecimientos que ha otorgado: 3
Recibió 27 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

gracias por los PIROPOS,me habéis hecho sacar los colores

Simplemente publico las informaciones que recibo

Mas....

Entrevista en radio Arenys de Mar a portavoz de la RANC Viernes 3 Octubre
Es largo, pero vale la pena escucharlo.

Clicad: ENTREVISA

Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Alphecca
duendes4 (06-10-2014)
  #7  
Antiguo 07-10-2014, 08:13
Avatar de giverola
giverola giverola esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 31-05-2008
Mensajes: 43
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 14 Agradecimientos en 12 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Cita:
Originalmente publicado por Alphecca Ver mensaje
gracias por los PIROPOS,me habéis hecho sacar los colores

Simplemente publico las informaciones que recibo

Mas....

Entrevista en radio Arenys de Mar a portavoz de la RANC Viernes 3 Octubre
Es largo, pero vale la pena escucharlo.

Clicad: ENTREVISA

Gracias Alphecca..escuchada ..la interpretación que le doy es que se asemeja a las opiniones en este foro y lo que me ha hecho gracia es que un viernes a las 21 h. la RANC responda y los sábados y festivos también...tienen claro cuando les pueden necesitar los clubes, y los armadores y tripulantes porque el locutor dice que FCV missig hasta el lunes...
Citar y responder
  #8  
Antiguo 07-10-2014, 12:13
Avatar de giverola
giverola giverola esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 31-05-2008
Mensajes: 43
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 14 Agradecimientos en 12 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Bien..la Junta Directiva de Arenys...se estará psicoanalizando de incógnito???
os copio parte del mail que acabo de recibir y el enlace que ponen NO TIENE DESPERDICIO, sobre la regata que la FCV ha creado para intentar desplazar LA COPA RANC...a lo que se llega por dividir la flota y confundiros a todos.Cada vez lo tengo más claro...los únicos que atienden nuestras demandas , ajustan los precios a estos tiempos y son y estan en la legalidad en la RANC...

""En compliment de la Regla 89 del RRV, el Club Nàutic d’Arenys de Mar, per delegació de
la Federació Catalana de Vela es complau en organitzar El I Trofeu Synera per a iots de
Creuer i conseqüentment, publica el presen AR"
2. REGLES
2.1 La competició es regirà per les regles tal i com es defineixen al RRV 2013-
2016 per les prescripcions de la RFEV. La regata es regirà pel Reglament Tècnic
de Creuers de la RFEV, pel Reglament de Medició ORC, pel Reglament de
mesurament RI i per la Guia Esportiva de la FCV.
2.2 En cas de discrepància entre l’Anunci i les Instruccions de Regata prevaldran
aquestes últimes.

- Fotocòpia de les llicències federatives 2014 del patró i els tripulants;


http://www.cnarenys.com/images/I_Cop...R_ORC_Club.pdf

Es interesante saber que han regalado el 99% de certificados para poder tener barcos en las regatas ORC, y que el club a principio de año, pidió las licencias a la FCV de todos los armadores y/o socios que naveguen, lo cargan en su cuenta y ya está....esto me lo han explicado socios del club.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a giverola
duendes4 (07-10-2014)
  #9  
Antiguo 07-10-2014, 12:48
Avatar de duendes4
duendes4 duendes4 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 18-09-2013
Localización: Mediterraneo
Edad: 54
Mensajes: 1,588
Agradecimientos que ha otorgado: 3,540
Recibió 1,377 Agradecimientos en 681 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Cita:
Originalmente publicado por giverola Ver mensaje

- Fotocòpia de les llicències federatives 2014 del patró i els tripulants;


http://www.cnarenys.com/images/I_Cop...R_ORC_Club.pdf

Es interesante saber que han regalado el 99% de certificados para poder tener barcos en las regatas ORC, y que el club a principio de año, pidió las licencias a la FCV de todos los armadores y/o socios que naveguen, lo cargan en su cuenta y ya está....esto me lo han explicado socios del club.
Perdona cofrade, pero el CNAM pidió las licencias a la FCV de todos los armadores y/o socios que naveguen, pero con o sin el consentimiento de estos?

Si fue con el consentimiento queda claro que desde Arenys se apoya todo lo que está haciendo la FCV, lo admitan directamente o no.. Si fue sin el consentimiento en el caso de algunos socios, que es lo que creo entender, me parece de impresentables...

Lo siento Toni, no voy a empezar con los taburetes tranquilo... Tengo claro que la RANC nos ha apoyado en todo momento y ha escuchado a los armadores y lo de la FCV cae por su propio peso igual que lo del CNAM.. No hace falta ya decir más..

Y si que voy a brindar, por la RANC, por todos los armadores que tienen claro lo que quieren y lo expresan libremente y por que la próxima celebración de la copa RANC sea un éxito, aunque solo sea para demostrar que por muchas trabas que pongan se puede hacer y se puede hacer bien!..

Por cierto, no he sido capaz de encontrar las declaraciones que iban a a hacer el lunes a través de Radio Arenys desde la FCV, aunque tampoco se si me interesa escuchar esa parte ya, a estas alturas..
__________________
La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 05-10-2014, 16:02
Avatar de Oriol Romeu
Oriol Romeu Oriol Romeu esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 18-03-2014
Edad: 59
Mensajes: 7
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Puedo entender vuestro punto de vista, pero me da la impresión que no os han dado toda la información.

Ya que todo no se ajusta a la realidad.

Si a una de las versiones.

Pero como este foro es la voz de una versión, pues así nos va.
Citar y responder
  #11  
Antiguo 05-10-2014, 16:09
Avatar de duendes4
duendes4 duendes4 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 18-09-2013
Localización: Mediterraneo
Edad: 54
Mensajes: 1,588
Agradecimientos que ha otorgado: 3,540
Recibió 1,377 Agradecimientos en 681 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Cita:
Originalmente publicado por duendes4 Ver mensaje
Lo de la FCV ya es de traca.. Es como un patio de guardería..
Además de hacer un flaco favor a la vela están consiguiendo una reputación que para mí no la querría..
Esos señores trabajan para fomentar este deporte o solo para ver como pueden putear al que no pasa por el aro? Porque visto desde fuera es la impresión que dan...
Si no fuera por el montón de gente que esta trabajando y dando todas las facilidades, intentando razonar, para que esto salga bien y TODOS podamos participar y por la afición que hay aquí por parte de armadores y demás , ya hace tiempo que habrían conseguido rebajar a la mitad el número de participantes en regata..
Eso es poner palos en las ruedas, lo miren como lo miren.. Y me parece vergonzoso!
Y desde aquí me gustaría preguntar si hay algún participante de la Copa Sinera y que opinan ellos con lo que ha sucedido.. Oir su punto de vista.. Porque yo creo que hubiera sido mucho más divertido que TODOS hubieramos podido estar juntos como esta planeado.. Y nos han fastidiado la fiesta..
Lo siento, pero no brindo..
PD: Lo siento pero nunca he sido muy sutil con mis opiniones sobre injusticias.. Si a alguien le ofende lo que he dicho simplemente es mi opinión y mi punto de vista.
Cita:
Originalmente publicado por Oriol Romeu Ver mensaje
Puedo entender vuestro punto de vista, pero me da la impresión que no os han dado toda la información.

Ya que todo no se ajusta a la realidad.

Si a una de las versiones.

Pero como este foro es la voz de una versión, pues así nos va.
Cofrade, yo he preguntado..
Aquí todo el mundo puede expresar su opinión, así que si tienes información que creas contraria a lo que se ha expuesto o relevante, por favor, publícala..

Yo desde fuera y desde hace poco veo que FCV solo pone palos en las ruedas , mientras que gracias a la RANC estoy asegurada como tripu y hasta ahora no he visto problemas con ellos..

Pero siempre va bien oir las dos versiones..

Salut!!
__________________
La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.
Citar y responder
  #12  
Antiguo 06-10-2014, 09:59
Avatar de Panxut
Panxut Panxut esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Premià-Maresme
Edad: 69
Mensajes: 3,917
Agradecimientos que ha otorgado: 1,445
Recibió 2,665 Agradecimientos en 910 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Trankis !!!!

Dejad las sillas en su sitio, que no vuelen taburetes

La RANc decidio aplazar por que era inverosímil realizar dos regatas, en dos campos, con dos comités, el mismo fin de semana y en el mismo club.

Hemos de aclarar que el CN Arenys ha sido el perjudicado, en todo momento ha intentado que no fuera asi, pero la autoridad lo exigia.

Vamos a lo que interesa...

Sabado 4 octubre, reunidos en las instalaciones del CN Arenys de Mar, miembros de la JD CNAM y miembros de la JD Ranc, llegan al compromiso de realizar la XVI Copa Ranc Catalunya. Organizada por la Ranc en las instalaciones del CNAM, como tiene que ser y ha sido durante 15 años. El próximo 1-2 de Noviembre

Esperamos poder publicar el Anuncio de Regata modificado en muy breve plazo de tiempo.

Ale !!!! a prepara los barcos
__________________
El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
http://nauticpremia.blogspot.com.es/
https://www.facebook.com/clubnauticpremia
www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Panxut este mensaje:
duendes4 (06-10-2014), enric rosello (06-10-2014)
  #13  
Antiguo 06-10-2014, 10:42
Avatar de laconciencia
laconciencia laconciencia esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 08-01-2007
Mensajes: 83
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 8 Agradecimientos en 6 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Cita:
Originalmente publicado por Panxut Ver mensaje
Trankis !!!!

Dejad las sillas en su sitio, que no vuelen taburetes

La RANc decidio aplazar por que era inverosímil realizar dos regatas, en dos campos, con dos comités, el mismo fin de semana y en el mismo club.

1.- Hemos de aclarar que el CN Arenys ha sido el perjudicado, en todo momento ha intentado que no fuera asi, pero la autoridad lo exigia.

Vamos a lo que interesa...

Sabado 4 octubre, reunidos en las instalaciones del CN Arenys de Mar, miembros de la JD CNAM y miembros de la JD Ranc, llegan al compromiso de realizar la XVI Copa Ranc Catalunya. Organizada por la Ranc en las instalaciones del CNAM,
2.- como tiene que ser y ha sido durante 15 años. El próximo 1-2 de Noviembre

Esperamos poder publicar el Anuncio de Regata modificado en muy breve plazo de tiempo.

Ale !!!! a prepara los barcos

Bueno es que la sangre no llegue al río, pero ......

1.- En todo caso el perjudicado, como siempre , Los PAGANOS, o sea los navegantes, y en todo caso después la Ranc, todos menos el CNAM ...

Porque :
porque "impuesto" o no ha hecho lo que al él le convenía - (como casi siempre sin que los paganos se enterasen) - ha hecho una regata nueva, ha hecho la pelota a la FCV , a la Ranc, pero no se han bajado los pantalones ......

2.- Los petjudicados otra vez los NAVEGANTES, venian barcos de lejos , que no vendran, y ademas los PAGANOS pasaremos mas frio , pero como "semos" masocas tragaremos una vez mas .....
__________________
Bsos
Creyente en la Fe Verdadera :Trapero en seco
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a laconciencia
duendes4 (06-10-2014)
  #14  
Antiguo 06-10-2014, 10:58
Avatar de duendes4
duendes4 duendes4 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 18-09-2013
Localización: Mediterraneo
Edad: 54
Mensajes: 1,588
Agradecimientos que ha otorgado: 3,540
Recibió 1,377 Agradecimientos en 681 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Toni, se agradece la información , pero estoy de acuerdo con el cofrade laconciencia, y sobre el CNAM me voy a morder la lengua..
Es una pena, porque yo empecé vela ligera allí y fue lo que me enganchó, pero todos sabemos que ya no es lo que era..
¿Porque no se retrasó la Copa Synera en vez de la Copa Ranc? Creo que al ser una regata donde había más grupos y más posibilidades de que TODOS pudieran participar (si no ha sido así, no ha sido por no intentarlo..) habría sido más fácil desplazar la otra donde seguro hay menos participantes dado que solo se permite el ORC..(Y además era la I edición!!!) La impresión desde fuera es muy fea..
Pero no voy a entrar en temas políticos que es algo que me saca de mis casillas.. porque al final los que pagan siempre son los mismos..
A fin de cuentas, las peleas seguirán en los despachos..
Y que conste que personalmente agradezco todo lo que estáis haciendo tanto tú como mucha gente que se pone en la piel de los armadores...
Salut!
__________________
La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.
Citar y responder
  #15  
Antiguo 06-10-2014, 11:49
Avatar de Panxut
Panxut Panxut esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-10-2006
Localización: Premià-Maresme
Edad: 69
Mensajes: 3,917
Agradecimientos que ha otorgado: 1,445
Recibió 2,665 Agradecimientos en 910 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ya esta aqui !! XVI COPA RANC zona Cataluña, grupo especial Promocion y Sport-Boa

Alto con las sillas i taburetes.......

Cuando organizas una regata, la que sea, conlleva toda una serie de compromisos y responsabilidades.

a 10 días vista de la celebracion de los eventos, no daba pie a seguir con discusiones que al final no habrian resulto NADA.
La Copa Ranc Catalunya, era puntuables para el la Copa Catalana de cruceros, como muy bien dice Alphecca calendario aprobado cuando el RI era el sistema de la FCV.
Desde la RANC hemos creido mas oportuno aplazar La Copa RANC que en meternos en lios con un pozo sin fondo.

Ahora TOCA NAVEGAR y DISFRUTAR
11-12 Octubre Copa Sinera
1-2 noviembre Copa RANC
Os esperamos,preparad los que del resto nos encargamos nosotros

Recordad que la RANC, como su nombre indica es asociación de Navegantes de Crucero, los componentes de su Junta somos , la mayoria, profesionales liberales, médicos, abogados, ingenieros, pero TODOS ARMADORES, que dedicamos nuestro tiempo Libre (poco por cierto) en ayudar a los armadores, sin ningún tipo de animo de lucro. Esta es nuestra función y asi fue el motivo de su creación hace mas de 40 años. Lo mismo se aplica a las Juntas Directivas de los Clubs. suerte que te animas al ver los resultados de las actividades deportivas que organizas, por que de disgustos ----> MOGOLLON. Para mas INRI estoy en ambas. RANC y CNPremia, estaré ?
__________________
El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
http://nauticpremia.blogspot.com.es/
https://www.facebook.com/clubnauticpremia
www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

Editado por Panxut en 06-10-2014 a las 12:00.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Panxut
enric rosello (06-10-2014)
Responder Ver todos los foros en uno

Greatblue360

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:04.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto