Colón pensaba que la tierra tenía forma de pera

[Pepo II]

Hay otros que opinan que Colón sabía más de lo que ha trascendido:

-Colón conocía el tamaño real de la Tierra: 60 millas náuticas por grado.
-Colón utilizaba un sistema de coordenadas cuatripolar de meridianos y líneas lestegüeste para polos Norte, Sur, Este, Oeste en lugar del actual de meridianos y paralelos.
-Colón sabía situar la posición de una nave mientras navegaba, merced a éste sistema de referencia.
Estos conocimientos colombinos tienen su origen en la Escuela de Sabiduría de Bagdag del califa Al-Mammun (siglo IX) y el mapa de Marino de Tiro.
-Colón se perdió en su Primer Viaje, porque situó el Ecuador a 26º de la Gomera.
-Colón arribó a las islas caribeñas el 25 de diciembre de 1492, según consta en la bula Inter Caetera.
-Con Colón nace una nueva cartografía basada en la facilidad de leer la distancia entre dos puntos sobre el propio mapa, cosa que no ocurre en los portulanos, donde no es posible medir si no se conoce el meridiano y la línea lestegüeste de referencia.
-Colón fue el último Maestro Cartógrafo del Reino de Portugal, y sus conocimientos provenían de Jahuda Cresques por transmisión gremial. El Primer Viaje, desde su origen, fue un pacto entre Castilla y Portugal.
Las 370 leguas del Tratado de Tordesillas son la mitad del camino navegado por Colón, desde las islas de Cabo Verde, en su Primer Viaje.
El Diario del Primer Viaje fue inventado y escrito por Hernando Colón para ensalzar la memoria de su padre, y lo pasó a las Casas, como escrito por el Almirante, y el fraile nos ha legado la transcripción.
-La primera expedición documentada a América es la del mallorquín Jacq Ferré que arribó el 10 de agosto de 1349 al actual lago Maracaibo, redescubierto por la expedición de Americo Vespuccio, Alonso de Ojeda, y Juan de la Cosa.

ver aquí la fuente, lo encontré rebuscando historias de los cartógrafos Cresqués (padre e hijo, mallorquines)

[woqr]

¿Alguien conoce aquella teoría de que Colón recibió de manos de un monje en las Azores, los mapas de antiguos Fenicios en los que se situaban tierras lejanas al otro lado del Océano ?

[Bob]

Decir que la primera expedición "documentada" de América es de 1349 es, como poco, aventurado.
No existe conocimiento positivo documentado por textos o artefactos de una llegada a América anterior a Colón salvo los restos vikingos en Greenland, que entonces era efectivamente verde por el óptimo climático. Puede ser que algún portugués la avistara, puede que cuando Colón vivió en Porto Santo viera llegar objetos flotantes de más allá de Madeira, puede...pero esto es elucubración, no Historia.
Para afirmar en Historia hay que tener documentación textual o arqueológica que pruebe las hipótesis, mientras tanto son eso, meras hipótesis que pueden estar más cerca de la novela, por no decir cuento, que de la Historia.
Ya puestos a elucubrar, hay algunos textos árabes hispanos que hacen referencia a tierras en el Atlántico, pero sin más datos de la época no sabemos si son fabulaciones, intoxicación geográfica (la geografía era secreto de estado) o realidad.
Sobre otras afirmaciones tan categóricas prefiero opinar sólo que: o se fundamentan, o se plantean como hipótesis posible, probable o no se hacen.

[Jordi BMW]

Llamadme pelota... pero no se como he podido vivir con tanta ignorancia.... hasta que me decidí apuntarme/enrolarme/ a este foro.
Muy buenos los comentarios, a todos!

[rom]

PELOTA!!


PD. Desea Ud. que le llamemos alguna cosa más?

[cónsul scipio]

Existen un sinfín de pensadores e historiadores de la Antigüedad, como por ejemplo Aristóteles y Diodoro Sículo, que afirman en sus textos que los cartagineses (fenicios) habían llegado al continente que hoy llamamos América. No veo ningún motivo por el cual tengo que dudar de ellos. Fue San Agustin quién acabó con el conocimiento de que más allá de las columnas de Hércules había un continente porque no entendía, entre otras cosas, que en la antípodas pudiera haber gente ya que en su opinión tenían que "caerse".

Los fenicios importaban de Madeira y las Canarias rocoella tintoria, que empleaban como sustituto del tinte obtenido por el caracol púrpura. La colonia de Cádiz era tan importante para los fenicios que incluso condenaban a la pena de muerte a aquellos que cruzaban el estrecho sin su consentimiento. Y una vez sobre la ruta de la corriente de las Canarias no es difícil pasar a la corriente ecuatorial norte y desde allí al Golfo de México ya no hay mucho (en cualquier caso no hay tanto para que en 2500 años nadie llegara, se puede cruzar el Atlántico en una canoa)

Sin embargo, aunque los fenicios mantuvieran en secreto su descubrimiento como lugar de refugio en caso de una invasión romana de Cartago, cómo pudieron esconder al mundo los víveres que traían en el viaje de vuelta. Si para ir, llevaban alimentos conocidos, para volver, como es de suponer, deberían ir cargados de alimentos "americanos" como pavos, patatas, maíz, tomates.

¿Realmente se pudo mantener en secreto productos tan espectaculares como básicos?

Por otro lado, en América sí que se han encontrado pruebas de las culturas mediterráneas y nórdicas. Por ejemplo, los voladores, que todavía existen en México y que también existieron en Escandinavia, o los clavos de hierro encontrados en el Sur de América o la piedra de Grave Creek, encontrada a 18 m de profundidad en una excavación arqueológica de Virginia:



escritura púnica:






A bote pronto se reconocen varias letras: taw, daleth, gimel... ¿Esto puede ser casual?


Además, la leyenda de los dioses blancos de oriente que traen el conocimiento de más allá del mar puede ser un claro caso de contacto cultural con otra civilización. Además, se sabe que el avance de la culturas precolombinas no es gradual sino espontáneo. Es decir, de un día para otro por decirlo de una manera simple.

Gravado de Lilla Gerum (Suecia) con los hombres voladores:




los Voladores en México:





Está claro que sobre el "descubrimiento" de lo que hoy llamamos América todavía nos queda mucho por descubrir.

Salud y libertad

scipio

[woqr]

pirámides en Sudamérica y pirámides en Africa. No se, pero a mi eso me suena a que alguien de África fue a Sudamérica (o al revés) mucho antes de que Colón llegase a América.


Otra pregunta: si la colonización del continente americano se produjo durante la época del deshielo, permitiendo a un grupo de nómadas Asiáticos atravesar el estrecho de Bering hace miles de años.....

¿cómo se explica el hecho de que las culturas sudamericanas, fueran infinitamente más avanzadas que las de norteamérica ?

¿ Pudo haber sido precisamente porque ya había otras civilizaciones en dicha región antes de la época del deshielo ?

[Jordi BMW]

Originalmente publicado por rom

PELOTA!!


PD. Desea Ud. que le llamemos alguna cosa más?

JAJJAJA... gracias! ves... soy pelota
Disculpar la tontera, un poco de humor en este buen hilo .

[cónsul scipio]

Es cierto, la piedra de Grave Creek seguramente es un bulo. No sé por qué sabía que la Pera Lavrada de Paraiba era un bulo y pensaba que la de Grave Creek era un hallazgo verídico. Me ha traicionado la memoria y os pido disculpas por ello.

salud y libertad

scipio