La Taberna del Puerto Cleansailing
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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  #1  
Antiguo 20-10-2014, 20:40
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Predeterminado Recuperar un FORMOSA 41

Hola, acabo de llegar a este foro en busca de ayuda, consejos y muchos animos.
Estoy con un proyecto de restaurar un Formosa 41 que he encontrado a buen precio.
Mi experiencia es con barcos mas de plastico, 30/40 pies, PY. Mediterraneo proximo hasta Cerdeña.
Alguien puede decirme si este barco navega o solo flota muy bien.
No quiero hacer regatas, ni de clasicos. Quiero ir a Menorca cuando yo quiera........
La idea es quitarlo del agua y puertos, meterlo en una nave industrial, no de un puerto y rehacerlo todo.
Ultimamente me han casi convencido que continue con las velas clasicas, como mucho semi-full batten en mayor mesana con lazzy's y enrrollador en Genova y Foque. Genaker con calcetin.
Con 12.700 k. de desplaz y 4.100 k. "abajo" puede aguantar bastante trapo y navegar sin orzadas......quieto en el rumbo. !creo!
Casi convencido de restaurar y mantener los palos de madera.
Otra idea es mastiles Selden blancos con enrrollador o no.
Ya se quer a este barco no se le puede pedir "peras al olmo", no creo que pueda dar bordos por debajo de 90º/100º. pero cuesta abajo debe ir bien, aunque esperando minimo los 10 nds. de viento.
Me ilusiona un navegar tranquilo a vela sin pantocazos y poner un motor p.ej. 70 hp con helice grande, para tener un buen motovelero.
Interiores todo lo nuevos que sea necesario para hacer un barco para dos persona, los invitados al hotel.
Necesito todas las pegas y defectos que sepais, las virtudes, casi ya me las invento yo.
Es facil que todo esto llege a los 80/100*** €.........
Saludos
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  #2  
Antiguo 20-10-2014, 22:51
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Mucho trabajo...pero un barco muy sólido. si buscas por el foro, en algunos hilos se ha hablado de él
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  #3  
Antiguo 20-10-2014, 23:33
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Hola APTC.

Bonito barco y ... mucho trabajo por delante. Animo y a disfrutar del bricolaje.

Pequeña aportación: la web de un profesional de esta clase de proyectos, trabaja en solitario y contiene buena información, detallada y con fotos, merece la pena :http://www.lackeysailing.com/


Mucha suerte con el proyecto.
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  #4  
Antiguo 21-10-2014, 15:45
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Hola APTC, enhorabuena por tu compra, yo he hecho lo mismo con un formosa 36 ketch. Lo compramos en marzo y acabamos de hacerle todo un refit en agosto, y aún han quedado cosas pendientes, ufff.

La verdad es que tiene bastante trabajo, en mi caso, colmo me parece que es el tuyo, el barco llevaba varios años a flote pero sin navegar y los anteriores armadores lo mantenían muy poco y sólo a nivel estético básico. Por lo que hemos tenido que desarbolar los dos mástiles, decaparlos, lijarlos y barnizarlos ya que queriamos mantenerlos. El casco estaba bien, sin osmosis ni nada y únicamente se le puso el antifouling correspondiente. Nuestro motor está en buen estado y suena de maravilla, es un Mercedes de 55 cv.
Una prueba de que no se ha navegado mucho es el estado de las velas...son las originales...de hace 34 años y todavia estan bien, la mayor hace un poco de bolsa pero no demasiada y la jarcia tuvimos que cambiar solamente un obenque y el resto todo bien, menos un cadenote que reparamos.
Del tema de agua dulce, hemos cambiado toda la griferia y los tubos de todo el lavabo, nada más tocarlos se rompían. Hemos renovado toda la cabuyeria. Los winches tuvimos que desmontarlos todos, limpiarlos y engrasarlos porque estaban atascados. Uno de ellos tuve que llevarlo a un taller mecánico para que con la prensa lograsen desatascar el cilindro interior que no habia forma de hacerlo "a mano"
Nos queda pendiente la instalación eléctrica, únicamente hemos cambiado la que va por los palos y hemos puesto totalmente nueva la del molinete que también es nuevo, hemos puesto un lofrans de 1500 W, es demasiado para el barco pero con el desplazamiento que tiene tampoco le irá mal si algún dia sopla bien.
Por lo demás no hemos encontrado defectos dignos de mención, lo que le pasa a estos barcos es que tienen mucha madera y obliga a hacer un mantenimiento periódico para que quede bonita, eso puede ser una pega o un pasatiempo.
Todo funciona y navegando te puedo decir que se cogen fácil los 6-7 nudos a poco que juegues con el trimado y tengas un viento de 10 nudos. Es cierto que los bordos prepara 100º o no los haces, y a buena velocidad o te quedas a medias, debe ser que aún no me acostumbro a la quilla corrida pero espero mejorar con el tiempo. Para atracar es un suplicio, pero seguro que eso ya lo sabes jajaja.

Estoy de acuerdo contigo en que el que se compre uno de estos barcos para regatear se ha equivocado totalmente. Pero donde no tiene competencia es en el crucero, tiene un navegar exquisito, sin pantocazos, estable en el rumbo, la gente y los crios se pueden mover por todo el barco vaya una gozada, aún no he cogido más de 20 nudos con el y no te puedo dar más datos, anímate y ves contando, si te interesa hice un pequeño blog con fotos para ir actualizando los trabajos que se le iban haciendo, aunque lo tengo un poco descuidado.
Te pongo una foto del estado actual

Unas birras para el calorcete otoñal
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"Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

Editado por Nacouda en 21-10-2014 a las 15:51.
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  #5  
Antiguo 21-10-2014, 15:48
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Hopetos, Tristan.

Muchas gracias por el apoyo.

Saludos
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  #6  
Antiguo 21-10-2014, 15:56
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Nacouda.

Intebtaré seguir tu estela......
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a KARACTER
Nacouda (21-10-2014)
  #7  
Antiguo 21-10-2014, 15:58
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Yo navegué bastante en 1 37, sólido, lento, y con una calidad de madera y ejecución impresionantes.

La gran pega de los formosa es su cubierta de teca atornillada a la cubierta que es de madera de balsa enfibrada, es literalmente 1 colador y la cubierta se pudre por dentro. Algunos llevaban superestructura de madera que también daba problemas.

Si la teca está atornillada -se ve porque lleva tapones de teca tapando los tornillos-, yo haría 1 cata bien hecha en cubierta y si está mal, sacaría toda la teca y reharía la cubierta entera, y dejarla sin teca o pegarla.
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  #8  
Antiguo 21-10-2014, 16:50
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Hola Jiauca.

Tengo claro lo de la cubierta, ya me paso en un barco mas moderno.

Mi idea ( seguro que es atornillada) es quitar toda la Teka y partes defctuosas, hacer una capa de resina con fibra y masillada con epoxi del tipo que se usa para el casco con el tratamiento de osmosis.
Y......me `planteo seriamente poner FALSA TEKA , de "plastico" o tambien me parece una opcion el corcho. Todo ellos con los dibujos que se hacen en Teka.
Ya se que como la madera no hay nada......... pero mirar al rededor vuestro, todo esta cambiando y alguna cosas son mejores, mas practicas o mas justas ( de precio )
Ya se que este concepto tal vez no va con este barco, intetaré encontar
el equilibrio.
Un problema de la Teka es ¿QUIEN? lo hace, ! faltan buenos ebanistas, solo hay montadores e instaladores en todos los oficios.
Otro problema es; que las cosas tienen un precio y la inmortalidad otro
y no me parece que la Teka sea inmortal.
PREGUNTA: ¿ Como se hace para aguantar la balumba en rumbos abiertos sin contra y sin carro de escota (corto)? Estos barcos no llevan contra en las botabaras y yo estoy acostumbrado a muchas "teclas"`para el trimado ideal a por el medio nudito.
Siempre espero al maestro.
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  #9  
Antiguo 21-10-2014, 17:51
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Cita:
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Estos barcos no llevan contra en las botabaras
Si que llevan, yo lo recuerdo con contra, buscando en internet, 1 41 p.e.
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  #10  
Antiguo 21-10-2014, 20:03
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Cita:
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Hola Jiauca.

Tengo claro lo de la cubierta, ya me paso en un barco mas moderno.

Mi idea ( seguro que es atornillada) es quitar toda la Teka y partes defctuosas, hacer una capa de resina con fibra y masillada con epoxi del tipo que se usa para el casco con el tratamiento de osmosis.
Y......me `planteo seriamente poner FALSA TEKA , de "plastico" o tambien me parece una opcion el corcho. Todo ellos con los dibujos que se hacen en Teka.
Ya se que como la madera no hay nada......... pero mirar al rededor vuestro, todo esta cambiando y alguna cosas son mejores, mas practicas o mas justas ( de precio )
Ya se que este concepto tal vez no va con este barco, intetaré encontar
el equilibrio.
Un problema de la Teka es ¿QUIEN? lo hace, ! faltan buenos ebanistas, solo hay montadores e instaladores en todos los oficios.
Otro problema es; que las cosas tienen un precio y la inmortalidad otro
y no me parece que la Teka sea inmortal.
PREGUNTA: ¿ Como se hace para aguantar la balumba en rumbos abiertos sin contra y sin carro de escota (corto)? Estos barcos no llevan contra en las botabaras y yo estoy acostumbrado a muchas "teclas"`para el trimado ideal a por el medio nudito.
Siempre espero al maestro.
Si lleva contra, el mio por lo menos. Se la puedes poner tu seguro, si no la tiene.
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  #11  
Antiguo 21-10-2014, 21:15
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Bueno vale, ya pensaba ponerla, pero no lleva.
La foto de jiauca, parece una contra rigida (telescopica) esto no es de la epoca. Y en ese barco el palo se apoya en la caseta.
En mi barco el palo llega a la cubierta justo por delante de la caseta, por lo que se pierde sitio o angulo para la contra. Pero todo tiene remedio.
No tengo experiencia con los Ketch, pero siempre me han admirado por la posibilidad de usar facilmente la mesana de timon......
Pero tampoco llevan contraen mesana , ni el de la foto.
Posiblemente en mi barco la contra de mesana me daria en los dientes, pues el timon/bitacora esta en el sitio exacto (detras del palo de mesana)

PREGUNTA. ¿ Alguien sabe que debo de hacer para transportar este barco por carretera, la manga es 3'71 mts. ¿? y no se si esta permitido por la DGT.
¿Alguna empresa de tte. para esto en/por Cataluña?
Saludos
El independiotismo se cura viajando y tambien navegando.......
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  #12  
Antiguo 21-10-2014, 22:09
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Predeterminado Re: Re: Recuperar un FORMOSA 41

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Hola APTC, enhorabuena por tu compra, yo he hecho lo mismo con un formosa 36 ketch. Lo compramos en marzo y acabamos de hacerle todo un refit en agosto, y aún han quedado cosas pendientes, ufff.

La verdad es que tiene bastante trabajo, en mi caso, colmo me parece que es el tuyo, el barco llevaba varios años a flote pero sin navegar y los anteriores armadores lo mantenían muy poco y sólo a nivel estético básico. Por lo que hemos tenido que desarbolar los dos mástiles, decaparlos, lijarlos y barnizarlos ya que queriamos mantenerlos. El casco estaba bien, sin osmosis ni nada y únicamente se le puso el antifouling correspondiente. Nuestro motor está en buen estado y suena de maravilla, es un Mercedes de 55 cv.
Una prueba de que no se ha navegado mucho es el estado de las velas...son las originales...de hace 34 años y todavia estan bien, la mayor hace un poco de bolsa pero no demasiada y la jarcia tuvimos que cambiar solamente un obenque y el resto todo bien, menos un cadenote que reparamos.
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Por lo demás no hemos encontrado defectos dignos de mención, lo que le pasa a estos barcos es que tienen mucha madera y obliga a hacer un mantenimiento periódico para que quede bonita, eso puede ser una pega o un pasatiempo.
Todo funciona y navegando te puedo decir que se cogen fácil los 6-7 nudos a poco que juegues con el trimado y tengas un viento de 10 nudos. Es cierto que los bordos prepara 100º o no los haces, y a buena velocidad o te quedas a medias, debe ser que aún no me acostumbro a la quilla corrida pero espero mejorar con el tiempo. Para atracar es un suplicio, pero seguro que eso ya lo sabes jajaja.

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Vaya, después de refit no entiendo porqué lo vendes si és tan maravilloso como cuentas....

Enviat des del meu Nexus5 català
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Nautic ,

El meu amic el mar
té el coratge d’un déu exaltat,
i quan s’omple d’aire el meu velam
seguim un joc incert
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  #13  
Antiguo 21-10-2014, 22:40
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Viendo los precios que piden por los Formosas 41 y 47 a partir de 129.000 siendo barcos del 1979, 89 y 81...me parecen un poco sobrevalorados.....
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  #14  
Antiguo 21-10-2014, 23:07
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Vaya, después de refit no entiendo porqué lo vendes si és tan maravilloso como cuentas....

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Los marujeos por privado mejor.

Si tanto te interesa saberlo pregúntamelo por privado y te contesto, pero aquí seria desvirtuar el hilo no crees??
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Marconcio (22-10-2014)
  #15  
Antiguo 22-10-2014, 07:52
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Hola Jiauca.

Y......me `planteo seriamente poner FALSA TEKA , de "plastico" o tambien me parece una opcion el corcho. Todo ellos con los dibujos que se hacen en Teka.
Ya se que como la madera no hay nada......... pero mirar al rededor vuestro, todo esta cambiando y alguna cosas son mejores, mas practicas o mas justas ( de precio )
Cofrade en el número de Noviembre 2014 de Practical Boat Owner, tienes un articulo de como cambiar la teka por la teka de plástico.



Salu2.
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  #16  
Antiguo 22-10-2014, 14:16
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

JeZu.
Gracias, buscaré esta revista, la verdad es que ya existen el el mercado varias marcas de TEKA sintetica. ahora anuncian un tipo que ha bajado el 50% la capacidad de acumular calor ¿? ,he de verlo.

Los precios de estos barcos no son esos, por lo menos lo que se paga por ellos si alguna vez alguien quiere uno.
Por esos precios tiene que estar mejor que nuevo. (tienen casi '40)

En Miami............20.000 €, claro que hay que traerlo!!
El valor de Hacienda es residual = +/- 0

¿Quien ha dicho que se vende su Formosa?

que no se enfade nadie, eso es malísimo!!
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  #17  
Antiguo 22-10-2014, 15:08
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Mira bien si puedes poner el motor que quieras o has de poner uno del mismo caballaje que el de origen.

por el Formosa
Animo!
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  #18  
Antiguo 22-10-2014, 20:52
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Yo habia pensado conectar con alguna oficina tecnica o similar para preveer todos los pasos y tramites sobre los cambios a realizar, y preveer la revision/ actualizacion de ITB.

No creí que esto fuera tan controlado como los coches, pero te agradezco el comentario, preparare este terreno, por si.......

Saludos
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  #19  
Antiguo 22-10-2014, 22:28
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Predeterminado Re: Recuperar un FORMOSA 41

Si estás por en los alrededores de BCN, y necesitas ayuda, aquí tienes mano de obra (barato, oiga, una o dos cervezas... )

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