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  #1  
Antiguo 15-11-2014, 19:47
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid



En España ha sido moneda común olvidar la mar y a sus marinos.
Y lo sigue siendo hoy.

Pero siempre quedan algunos que no olvidan la mar y los marinos.
Aunque lluevan los obstáculos y la vocación terrestrizante impere.

Blas de Lezo tuvo una vida intensísima, que aquí comentáis.
Y fue un hombre y un marino excepcional.

Y, por su parte, la Gran Bretaña, que también tuvo grandes hombres y grandes marinos, jamás ha estado exenta de un punto de perfidia. Por eso, habiendo realizado la temeraria decisión de las medallas y las monedas empleó todo tipo de esfuerzos y argucias en ocultarlo. Este capítulo es a tener en cuenta.

Cayeron, increíblemente, en lo de "vender la piel del oso antes de cazarlo".

Dicho sea esto sin dejar de reconocer que fueron y son buenos marinos. Doy fe también de ello por haber estudiado en la Gran Bretaña (capeando el temporal de su indescriptible gastronomía) y haber navegado con ellos.

Pero lo de Lezo no han podido digerirlo ni con su tradicional flema, ni con su condición de caballeros, hoy extinta.


Editado por Neska en 15-11-2014 a las 19:48. Razón: Ortografía
  #2  
Antiguo 15-11-2014, 20:04
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

Inglaterra será "pérfida", pero la forma de honrar a sus héroes, nada tiene que ver con la bajeza moral de los gobernantes españoles.
Blas de Lezo es a España, lo que Lord Nelson a U.K.
Pero....¡¡¡qué diferencia de trato, Dios mío!!!
  #3  
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

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Originalmente publicado por ziguatanejo Ver mensaje
Inglaterra será "pérfida", pero la forma de honrar a sus héroes, nada tiene que ver con la bajeza moral de los gobernantes españoles.
Blas de Lezo es a España, lo que Lord Nelson a U.K.
Pero....¡¡¡qué diferencia de trato, Dios mío!!!
! perfecto !
PERO tampoco es cuestión de flagelarse continuamente. Hoy se ha hecho justicia y es motivo de alegría. Solo ha costado 273 años.
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jotajota (15-11-2014)
  #4  
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid



La Gran Bretaña usa la perfidia con los de fuera, no con los suyos, por supuesto.

Y ya que se establecen comparaciones no hay más que ver lo que pasó con Nelson y con Lezo. Se habla de Lezo, de un pequeño reconocimiento en Madrid y véanse las reacciones. Nada de esto pasa con Nelson.

Al contrario, en una de las casas donde viví en Inglaterra había un cuadro de Nelson en el hall. Cosa frecuente en aquellos hogares. Y conocen y reconocen más allí a sus marinos que en España a los propios.

Eso lo tengo muy claro desde hace años.

Y ellos nos conocen muy bien, por eso Gibraltar no será español. Y la leyenda negra continuará.

Perdón si algo he infringido por no tener claro si se puede hablar de historia.

Atentos saludos a todos

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LOBA (15-11-2014)
  #5  
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid



! Conocer nuestra historia , nunca puede ofender a nadie. Es como es !

http://www.youtube.com/watch?v=dt3IvnA-u-c

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  #6  
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

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Originalmente publicado por Neska Ver mensaje


La Gran Bretaña usa la perfidia con los de fuera, no con los suyos, por supuesto.

Y ya que se establecen comparaciones no hay más que ver lo que pasó con Nelson y con Lezo. Se habla de Lezo, de un pequeño reconocimiento en Madrid y véanse las reacciones. Nada de esto pasa con Nelson.

Al contrario, en una de las casas donde viví en Inglaterra había un cuadro de Nelson en el hall. Cosa frecuente en aquellos hogares. Y conocen y reconocen más allí a sus marinos que en España a los propios.

Eso lo tengo muy claro desde hace años.

Y ellos nos conocen muy bien, por eso Gibraltar no será español. Y la leyenda negra continuará.

Perdón si algo he infringido por no tener claro si se puede hablar de historia.

Atentos saludos a todos

Hola Neska, si me permites con toda humildad hacerte un comentario, la gran mayoria de las personas estamos con la razon y la logica y compartimos unos valores comunes. Es curioso que no hay un colectivo que se una mas que el Español fuera de nuestra tierra y no se si esa fue tu experiencia en El Reino Unido......Y te hablo con conocimiento de causa!

El problema es dar altavoz a ciertas personas que aunque estan en todo su derecho de pensar de forma diferente, las argumentaciones que utilizan para reforzar sus posiciones son bastante flojas.

Nosotros nos escanta siempre contraponer cosas, este es mejor que aquel, aqui se come mucho mas que en ese otro lado......en vez de disfrutar de la diversidad y el privilegio de pertenecer a un pais con tan gloriosos marinos y con mas historia que nadie!

Perdon por el ladrillo pero sera que se acercan las navidades,y se extraña de sobremanera España.

Saludos. Coronadobx
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genoves (15-11-2014), LOBA (15-11-2014)
  #7  
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Predeterminado Respuesta: Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

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La Gran Bretaña usa la perfidia con los de fuera, no con los suyos, por supuesto.

Y ya que se establecen comparaciones no hay más que ver lo que pasó con Nelson y con Lezo. Se habla de Lezo, de un pequeño reconocimiento en Madrid y véanse las reacciones. Nada de esto pasa con Nelson.

Al contrario, en una de las casas donde viví en Inglaterra había un cuadro de Nelson en el hall. Cosa frecuente en aquellos hogares. Y conocen y reconocen más allí a sus marinos que en España a los propios.

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Y ellos nos conocen muy bien, por eso Gibraltar no será español. Y la leyenda negra continuará.

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"Todo empieza en la escuela..."

(La frase no es mia - de ahi el entrecomillado -)

- Por D. Blas

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  #8  
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

En la última Revista General de Marina hay un interesante artículo escrito por el CN Zafra. El autor compara a Nelson y Lezo como marinos a pesar de no ser coetáneos. Años de servicio, embarcados, como oficial, como comandante, como jefe de escuadra...

El resultado de la comparativa es demoledor, a favor del español. Ahora, en cuanto al "marketing" perdimos por goleada.
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LOBA (15-11-2014)
  #9  
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid



Rogaría algún detalle concreto.

La comparación NO existe estando a favor de Lezo Olavarrieta. En eso coincido.

! Pero tengo curiosidad !

!!!!!!!!!!!! OJO !!!!!!!!!! Que............................................... ...................... ALVARO DE BAZAN en realidad, pudo ser realmente el mejor de los marinos. ! Tengo serias dudas al respecto !
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  #10  
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Predeterminado Respuesta: Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

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Rogaría algún detalle concreto.

La comparación NO existe estando a favor de Lezo Olavarrieta. En eso coincido.

! Pero tengo curiosidad !

!!!!!!!!!!!! OJO !!!!!!!!!! Que............................................... ...................... ALVARO DE BAZAN en realidad, pudo ser realmente el mejor de los marinos. ! Tengo serias dudas al respecto !
Hay mucho que poner sobre el tapete...

El asunto es si poco a poco lo podremos hacer...

(Entre todos y sin enfrentamientos y sin acritud...)

- Por D. Alvaro

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  #11  
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

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Originalmente publicado por LOBA Ver mensaje


Rogaría algún detalle concreto.
Solo uno, pero demoledor:

Blas de Lezo nunca perdió un combate.
  #12  
Antiguo 16-11-2014, 11:18
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

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Originalmente publicado por ziguatanejo Ver mensaje
Inglaterra será "pérfida", pero la forma de honrar a sus héroes, nada tiene que ver con la bajeza moral de los gobernantes españoles.
Blas de Lezo es a España, lo que Lord Nelson a U.K.
Pero....¡¡¡qué diferencia de trato, Dios mío!!!

Saludos cofrade,
Abora que esta tan de moda Blas de Lezo, no puedo dejar padar la ocasion para dejar constancia de un detalle del que me acuerdo cada vez que alguien menciona la columna de Nelson y como trata UK a sus heroes y se compara con Lezo.
Lezo JAMAS fue derrotado.
A Nelson lo derrotamos en Tenerife, 4000 ingleses contra 1000 milicianos españoles.

Es un detallle siginificativo que pueden los cofrades comprobar en un vistazo rapido a la web. Lezo, nunca, nunca fue derrotado en combate. Nelson, si.
Ahora Nelson tiene el centro de Londres a sus pies. Y nosotros, pues lo que nos merecemos.
Un saludoy
  #13  
Antiguo 16-11-2014, 11:50
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid

Ayer estuve en el acto de inauguración de la escultura de D. Blas de Lezo en Los Jardines del Descubrimiento en la madrileña Plaza de Colón. Disfrutamos de una emotiva y magnífica mañana.

Muy buen ambiente, muchas familias y gente de bien. Colorido de las dos escuadras de infantes de marina y una escuadra de marinería, amenizados por la banda de música de la Armada.

Emotivos discursos. Me gustaron especialmente el de Íñigo Paredes, Presidente de la Asociación Monumento a Blas de Lezo y el del embajador de Colombia. Incluso nuestra alcaldesa no estuvo del todo mal.

Eché de menos una palabras de S.M. El Rey D. Juan Carlos I, pero ya fue todo un detalle que acudiera a descubrir la placa del Monumento y rendir honores a D. Blas de Lezo.

A ver si cunde el ejemplo y empezamos a rescatar a nuestros héroes del olvido: "no puede haber Patria ni Nación sin héroes a los que admirar" en palabras de Íñigo Paredes.

Supongo que habría muchos más cofrades en el acto que pueden aportar otros puntos de vista.

Saludos y
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BAMM (19-11-2014)
  #14  
Antiguo 16-11-2014, 12:27
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid



Pedro Menéndez de Avilés (grande, eficaz y no muy conocido)

Torres (Luis Váez de Torres) (siempre que voy a Cairns me hablan de él)

Quirós (Pedro Fernández de Quirós) ídem

Y una lista muy larga...

Pedro Álvarez de Toledo y Colonna
Fadrique Álvarez de Toledo y Mendoza
García Álvarez de Toledo y Mendoza
Fadrique Álvarez de Toledo y Ponce de León
Isidro de Atondo y Antillón
Juan de Benavides Bazán
Diego Brochero
Diego de Egües y Beaumont
Juan Alfonso Enríquez de Cabrera y Colonna
Juan Gaspar Enríquez de Cabrera y Sandoval
Juan Tomás Enríquez de Cabrera y Ponce de León
Antonio de Oquendo
Miguel Antonio de Oquendo
Martín de Padilla
Pedro Fernández de Navarrete y Ayala
Andrés Matías de Pes Marzaraga
Pedro Porter Casanate
Roque Centeno Ordóñez

Etc...

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jotajota (16-11-2014)
  #15  
Antiguo 15-11-2014, 20:10
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Predeterminado Re: Monumento a Blas de Lezo en Madrid



Muy bueno NESKA, totalmente conforme.

PERO TAMPOCO ES MALO RECORDAR a los que sacrificaron....... su vida, comodidad y "hacienda" por su patria. Y rendir homenaje, como hoy en Madrid, a este vasco audaz y valiente, olvidado por la historia.

Creo que la asociación popular que ha conseguido poner una estatua a D. Blas de Lezo, se debería plantear otros nuevos retos y no disolverse tras el logro conseguido.

Yo también he visto las monedas históricas, en el Museo Naval, donde sale :
- Blas de Lezo arrodillado , entregando la espada de mando, ante el almirante inglés, VERNON.

¿ Se podría emitir otra serie PERO reflejando la realidad ...... ?
Es decir : ¿¿ Vernon rendido ante Lezo ?? No se si tendría éxito.

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Neska (15-11-2014)
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