CATALUÑA Y VALENCIA: OLAS 4m, DIAS 1Y2

[trabañarru]

Originalmente publicado por El Temido II

¡¡Hombre, algún sentido tendrá!!.

Tan solo apuntar al cofrade Borrasca, que en el Atlántico las olas suelen tener
más longitud de onda, por lo que la pendiente es menor. Y eso se nota.


Salud y

depende de donde y de como, ni en el med son todo olas cortas ni el el atlantico tenemos las olas largas tan faciles de gestionar como muchas veces piensan los del mediterraneo, un oleaje normal de invierno de entre 4 y 6 metros con vientos del 3er y cuarto cuadrante al entrar en la plataforma francesa ( hay sitios que esta empieza a mas de 150 milas de la costa) te puede formar autenticas paredes de agua, pero bueno cada uno cuenta lo que ha vivido y como le ha ido...
Ya que estamos entre marinos, yo siempre suelo decir lo mismo, el que quiera saber lo que puede llegar a hacer la mar, que se fije en la construccion naval que se realiza para barcos de altura en cada zona geografica, eso le va a dar una imagen de lo que se puede encontrar alli fuera, la ola corta es molesta, toca los cojo.., te dan continuos pantocazos, pero la otra por desgracia en muchas ocasiones es mortal ..
Personalmente despues de haber navegado en los dos mares, me quedo con el med ( y por mucho), el atlantico norte a partir de estas fechas es lo mas duro ( tifones o huracanes aparte) y de lo peor que se puede encontrar uno en la mar.

[duendes4]

Originalmente publicado por trabañarru

depende de donde y de como, ni en el med son todo olas cortas ni el el atlantico tenemos las olas largas tan faciles de gestionar como muchas veces piensan los del mediterraneo, un oleaje normal de invierno de entre 4 y 6 metros con vientos del 3er y cuarto cuadrante al entrar en la plataforma francesa ( hay sitios que esta empieza a mas de 150 milas de la costa) te puede formar autenticas paredes de agua, pero bueno cada uno cuenta lo que ha vivido y como le ha ido...
Ya que estamos entre marinos, yo siempre suelo decir lo mismo, el que quiera saber lo que puede llegar a hacer la mar, que se fije en la construccion naval que se realiza para barcos de altura en cada zona geografica, eso le va a dar una imagen de lo que se puede encontrar alli fuera, la ola corta es molesta, toca los cojo.., te dan continuos pantocazos, pero la otra por desgracia en muchas ocasiones es mortal ..
Personalmente despues de haber navegado en los dos mares, me quedo con el med ( y por mucho), el atlantico norte a partir de estas fechas es lo mas duro ( tifones o huracanes aparte) y de lo peor que se puede encontrar uno en la mar.

Para mi queda claro también, pero ya no estamos hablando de olas de 4 mts..
Hay que distinguir.. En el Mediterráneo el problema es la inestabilidad pero está protegido...
En el Atlántico, por lo que yo he visto (pero nunca he navegado) estás más desprotegido...
Si somos técnicos, una cosa es el comportamiento del mar y el del océano con olas de 4 mts y otra es lo que se puede liar en uno o en otro con aviso de temporal..
Pero solo es mi opinión.. Si estoy equivocada se admiten correcciones..
Salut!

[askarretxe]

hay duendesita... ¡

[duendes4]

Originalmente publicado por askarretxe

hay duendesita... ¡

Ya se te echaba de menos!

Salut!

[El Temido II]

Originalmente publicado por El Temido II

.... en el Atlántico las olas suelen tener más longitud de onda....

Originalmente publicado por trabañarru

depende de donde....
.... al entrar en la plataforma francesa...

Originalmente publicado por Mirlotu

.... no se puede pensar que en el norte no hay mares cortas,de viento....

El cantabrico .....

Me autocito ... ... para hacer hincapié en la palabra "suelen", con la
que quería expresar que era algo generalizado. Evidentemente no siempre, ni
en todo momento.

De otra parte, comentáis sobre el Cantábrico, que aunque más abierto, no
deja de ser un mar, con sus semejanzas al Mediterráneo. Aunque dicho sea
de paso, el primero me parece mucho más duro que este último, ya que une
lo malo de mar y océano.


Salud y

[trabañarru]

Originalmente publicado por El Temido II

Me autocito ... ... para hacer hincapié en la palabra "suelen", con la
que quería expresar que era algo generalizado. Evidentemente no siempre, ni
en todo momento.

De otra parte, comentáis sobre el Cantábrico, que aunque más abierto, no
deja de ser un mar, con sus semejanzas al Mediterráneo. Aunque dicho sea
de paso, el primero me parece mucho más duro que este último, ya que une
lo malo de mar y océano.


Salud y

ya que me citas te lo digo, mira , vengo del sector pesquero, del oficio quye raras veces nos tira para tierra el mal tiempo, algunas nos ha tocado capear, tanto en el cantabrico, como en el atlantico o el med, y creeme si te digo que las veces ( muchas) que bajabamos al med a por tunidos ( de finales de septiembre hasta navidades) aquello para nosotros era como estar de veraneo, el med ( quitando zonas puntuales del estrecho o del golfo de leon) era todo luz y mares sin mucha maldad, para nosotros claro.....

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por trabañarru

ya que me citas te lo digo, mira , vengo del sector pesquero, del oficio quye raras veces nos tira para tierra el mal tiempo, algunas nos ha tocado capear, tanto en el cantabrico, como en el atlantico o el med, y creeme si te digo que las veces ( muchas) que bajabamos al med a por tunidos ( de finales de septiembre hasta navidades) aquello para nosotros era como estar de veraneo, el med ( quitando zonas puntuales del estrecho o del golfo de leon) era todo luz y mares sin mucha maldad, para nosotros claro.....

...y es que no es lo mismo oir hablar a un profesional, que a unos aficionados (con todo el respeto incluso para mí mismo, que lo soy) que lo más es, y valga la redundancia, una bonita afición...

Mi experiencia en ambos mares coincide en la opinión de que el Mediterráneo es un mar "coñazo", incómodo en cuestión de minutos, ola corta y escarpada con una frecuencia alta o muy alta. El atlántico, ola más noble y potente (como han dicho, no menos peligrosa, pero más negociable)...

[Mirlotu]

Las olas, cuanto mas verticales, peor, vale.

Pero por favor, no se puede pensar que en el norte no hay mares cortas,de viento, y tan solo mares viejas, mar de fondo, de esas que siempre se dice que se navegan sin problemas....

El cantabrico será más noble o predecible que el med,pero vamos a ver,viento hay tambien para aburrir. Y una cosa:

NO es lo mismo F6 o F7 (sin irnos a más) con 0.5 de mar de fondo, que F7 con mar de fondo de 3 ms.... lo malo es cuando se suman ambas mares... O eso me parece a mi

[trabañarru]

Originalmente publicado por Mirlotu

Las olas, cuanto mas verticales, peor, vale.

Pero por favor, no se puede pensar que en el norte no hay mares cortas,de viento, y tan solo mares viejas, mar de fondo, de esas que siempre se dice que se navegan sin problemas....

El cantabrico será más noble o predecible que el med,pero vamos a ver,viento hay tambien para aburrir. Y una cosa:

NO es lo mismo F6 o F7 (sin irnos a más) con 0.5 de mar de fondo, que F7 con mar de fondo de 3 ms.... lo malo es cuando se suman ambas mares... O eso me parece a mi

como una imagen vale mas que mil palabras, aqui va una y sin salir de puerto, bahia de santarder con una surada.
Ola mas corta que esto, dificil y sin salir de puerto, imaginaros como estaba enla mar....

esto es molesto..




pero esto ya es mortal, a ver que barco del med es capaz de soportarlo..



para el que no ve el barco, en la anterior foto...



"olas largas y de poca pendiente" ( lo siento ) no lo he podido evitar, como digo siempre aqui cada uno puede hablar de lo que ha vivido..

[bluesea]

Bueno, esto no es un campeonato para ver que mar es más "malo" o más temible

Cada uno tiene sus características y cada uno puede ser terrible y mortal si no nos adaptamos a él. Y en según que casos mejor quedarse en la taberna del puerto.

Del Cantábrico no voy a decir nada (no he navegado en él). Pero todo lo que se pueda decir de él me lo creo

Ahora, no caigamos en la vulgaridad de banalizar el Medierraneo. Ejemplos hay muchos. Desde el libro de "Navegación con mal tiempo" de Adlar Coles (o como se escriba), donde explica barcos/veleros bien equipados y marinizados que naufragaron en condiciones duras del Mediterraneo.

El libro de "Temporales y naufragios" de un periodista náutico español, Pipe Sarmiento , también refleja casos de naufragios en condiciones de temporal duro en el Mediterráneo.

Recuerdo también el caso de dos naves vikingas contruidas al estilo de antaño que recorrieron parte de los oceanos del mundo. Luego navegaron por el mediterráneo y naufragaron ambas debido a un temporal.


También recuerdo la regata ¿Europe? que corrian los catamaranes y trimaranes. Un año hicieron algunas etapas por el mediterráneo. No volvieron a hacerla en el Mediterráneo. La ola corta y seguida machacó los barcos y provocó muchas averias.

Por tanto, aunque una ola del Cantábrico desplaza muchas más toneladas de agua y puede ser mucho más "bestia", no caigamos en el "el mio más" que yo, cuando la cosa se pone fea, prefiero estar en la taberna del puerto. Y el pescadito de la taberna esta tan bueno en el Mediterráneo como en el Cantabrico.

[BORRASCA]

Recordar que la costa entre Finisterre y los bajos de baldayo ( mas al este de
las islas Sisargas ) recibe el nombre de costa de la muerte, por algo sera

[Balearico]

Hola a todos, lo primero a remojar el gaznate

Hace como 15 años, conocí y navegué con el segundo de abordo, en aquella época de una embarcación de la Salvamar.


Este buen marino, era de Getxo y había estado destinado a bordo de embarcaciones de la Salvamar en Vizkaia, Cantabria.... y cuando lo conocí estaba destinado en Alcúdia, norte de Mallorca.

Un día salió el tema de los temporales del cantábrico, bla, bla, bla, y me dijo....ahora ya le he pillado el truco, pero durante muchas salidas prefería un rescate en el Cantábrico.

Yo me quede

Me aseguró: Nosotros cuando salimos con la Salvamar todos están atracados, todos. Salimos con fuerza 9, 10, 11...... tenemos que salir!! He visto el cantabrico cabreado , muy cabreado y te aseguro que durante un tiempo prefería ver al Cantabrico cabreado que al Mediterraneo.

Esto no lo escribo para decir es que el mío es más malo que el tuyo

Lo comento como anécdota de un buen marino que hasta que no le pilló el truco al Med, prefería el Cantabrico cabreado.


un saludo a todos.

[trabañarru]

Originalmente publicado por bluesea

Bueno, esto no es un campeonato para ver que mar es más "malo" o más temible


Ahora, no caigamos en la vulgaridad de banalizar el Medierraneo. Ejemplos hay muchos. Desde el libro de "Navegación con mal tiempo" de Adlar Coles (o como se escriba), donde explica barcos/veleros bien equipados y marinizados que naufragaron en condiciones duras del Mediterraneo.

El libro de "Temporales y naufragios" de un periodista náutico español, Pipe Sarmiento , también refleja casos de naufragios en condiciones de temporal duro en el Mediterráneo.

Recuerdo también el caso de dos naves vikingas contruidas al estilo de antaño que recorrieron parte de los oceanos del mundo. Luego navegaron por el mediterráneo y naufragaron ambas debido a un temporal.


También recuerdo la regata ¿Europe? que corrian los catamaranes y trimaranes. Un año hicieron algunas etapas por el mediterráneo. No volvieron a hacerla en el Mediterráneo. La ola corta y seguida machacó los barcos y provocó muchas averias.

no hombre no, tampoco se trata de eso , en cuanto a naufragios y siniestros me parece que no hay color, las comparaciones resultarian irrisorias, por mucho que pongas esos casos , llevamos una racha que practicamente cada dos tres meses cae alguien , en estos momentos servicios de vifgilancia de francia y españa estan rastreando la zona 30 millas al norte del pueblo donde el domingo pasado se hundio un barco, faltan dos y dudo mucho que aparezcan, ya he perdido la cuenta de cuantos van este año, pero se acercara a la decena si no son mas ...

[lamar14]

Y el pescadito de la taberna esta tan bueno en el Mediterráneo como en el Cantabrico.

Eso no es cierto, el mediterraneo es mas salado luego el pescado mas

gustoso.

Un saludo.

[Embat]

Originalmente publicado por trabañarru

[font="Comic Sans MS"][size="3"] como una imagen vale mas que mil palabras, aqui va una y sin salir de puerto, bahia de santarder con una surada.
Ola mas corta que esto, dificil y sin salir de puerto, imaginaros como estaba enla mar....

Una buena surada en la bahía es un hecho puntual. Cierto que se pone así de "innavegable", pero normalmente afuera no estará tan mal como en el resto de fotos.
Por lo demás estoy de acuerdo contigo en que con la mar enfadada, el Cantábrico tiene poco de noble y mucho de acojonante.


Embat

[Butxeta]

Yo desde mi bisoñez me atrevo a preguntar: Los que habéis navegado en ambos mares, ¿Donde preferís navegar con 4 metros de ola? ¿Y con 6? ¿Y con 8?

Como solo he navegado por el Med no puedo opinar. Pero tengo la impresión que dada la meteorología hay muchos más días de mal tiempo en el cantábrico que en el mediterráneo, pero muchos más.

Ahora, a igualdad de altura de ola, en un mismo día, creo que mucha gente prefiere 5 metros atlánticos que 3 mediterráneos. O así me lo ha dicho alguna gente que conoce los dos mares.

No se si alguien se atreverá a hacer una comparativa, ni si es posible. Quizá intentar equiparar olas de un sitio y de otro no sea más que una burda generalización.

Me atrevo a afirmar que hay muy pocos navegantes mediterráneos que hayan navegado una ola de 6 metros, y en cambio muchos cantábricos que sí. Para los cantábricos que no conocéis el med, aquí navegar en un velero con más de dos metros de ola es duro. A partir de tres se complica ceñir y a partir de cuatro hay que correr, o capear. Quisiera que estos números se entiendan como indicativos, no iniciar otra discusión sobre si alguien ciñó olas de 5 metros.

Aquí no tenemos fetch como en el cantábrico y para que la ola pase de 5 metros tiene que soplar mucho en una zona muy concreta. Así que sin duda las olas de cantábrico son muuucho más grandes, pero las olas mediterráneas pequeñas para vosotros tienen mala leche. Aquí al mar le cuesta alargarse. Decía un viejo del lugar hace unos días, que el prefiere salir con temporal cuando ya lleva un tiempo que al iniciarse. Si al menos la ola se alarga es otra cosa.

Hablando de veleros, siempre se ha dicho que lo que impide navegar no es el viento, sino el mar. Quizá a partir de fuerza 11 el barco ya navegue sin velas, pero antes es cuestión de amarinarse. Aquí hay muchas menos fuerzas 9-10 que en el cantábrico, pero prometo que las regalo todas Tengo la impresión de que un viento sostenido de pongamos 25 nudos no trae el mismo mar en un sitio que en otro. Quizá en el atlántico sean 4 metros de ola y en el med rozará los 2. ¿Donde preferís navegar con 25 nudos en mar abierto? ¿y con 30 o 35? ¿y con 45? ¿y con 10 nuditos ?

Taberneroooo saca cafés y licores para ablandar las lenguas destos piratas.

[morraso]

Originalmente publicado por Prometeo

Yo soy del norte y el año pasado en el Villano ( muy cerca de mi base de muchos años) se midió una de 16 metros pero... En el Mediterráneo olas de 4 metros , no se que será peor. Aquí tenemos fondo y salvo que seas un petrolero llega un momento en que la ola casi de da igual, pero para una embarcación pequeña, esas olas deben de ser muy jodi....

A llevarlo con humor.

Originalmente publicado por Balearico

Comentó en cierta ocasión que solo ha zozobrado una vez y fue cerca de Sicilia. Decía que hay un fenómeno en el Med muy curioso. Lo describía como una ola solitaria, gigante. ( no se si 10 o 400 mt ).

Por lo que le entendí, estás en un temporal, olas de 4 mt por ejemplo y sin más aparece ese muro de agua y a el le hizo zozobrar. Que lo había oído también y que no era el primero que se la encontraba.

Alguien más a oído algo así????

Salud
Yo no he navegado en el Mediterráneo, así que por ahí no puedo aportar nada...Solo matizar un detalle. Este año se midió en cabo Vilan una ola gigante de 27.81 m de altura ¡la mas alta jamás registrada en España! El record anterior era 26.13 m alcanzados cerca de Santander.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia...6780407952.htm

Sobre el fenómeno de las olas gigantes, solitarias, freak weave,... hay un hilo interesante en la taberna

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ight=SOLITARIA

....parece ser que no se pueden dar en el Mediterráneo (ojo, no es por volver al tema de quien la tiene mas grande), hablan de Canada, Sudáfrica, en fin una cuestión mas bien oceánica.


PD. Como gallego, respecto a lo del pescado, solo puedo decir que no lo hay mejor (Ferrán Adriá lo sabe)

[Miahpaih]

Yo de pescao no hablo porque a mí lo que realmente me vá es
la almeja y mejor si es "universitaria".

Eso si que tiene sabor sabroso.

Por cierto ............... Me es inverosímil e impermeable que sea
del Mediterraneo, del Estrecho (Mejor si no es estrecha), del Atlantico
o del Cantabrico.

Tatodischo



Saludos
Miahpaih

[Butxeta]

Viendo esta imagen, a parte de lo excepcional de la situación, creo muy significativo que el tope de ola en la escala para el mediterráneo sea de 6 metros. Entienden que se da tan pocas veces que ni está previsto en la escala Lo cierto es que en el med, a partir de 6 metros, mejor en casita. Y en el cantábrico? navegáis con ola de 6 metros? De mar de fondo o de viento?

[jan]

Tomas Molina, el "hombre del tiempo de TV3", también el meteorólogo que imparte el curso de "Estrategias para ganar" de la BWR a twiteado esto:

He hagut de fabricar el símbol de MAR MOLT ALTA per que no el tenim al catàleg! #324eltemps

He tenido que fabricar el simbolo de MAR MUY ALTA porque no lo tenemos en el catálogo!


Y una foto de muestra