Que Mal Lo He Pasado Hoy....

[folkboat]

una rondas, gracias por el relato. Si te sirve a mi me paso lo mismo con el arraigo de la escota de la mayor a la botavara. Un chapuzero (ovbiemos lo de profesional) me fijó un puente con remaches que a la primera salida en medio de una regata con viento bonacible salió disparada. Fue la experiencia a partir de la cual cualquier modificación o cambio de acastillaje me lo hago yo o solo encargo a superespecialistas. Nada, que lo solucioné simplemente usando un carril que pasa por debajo de la botavara en mi barco, a la que precisamente puedes ir poniendo puentes ya sea para este arraigo o otras poleas como la de la contrac, etc..., eso en teoria no se puede desprender. Al chapuzero en teoria profesional no se la habia ocurrido cuando era una solución evidente. Por tanto yo te aconsejaria que para ese punto tan importante evites remaches o tornillos, y busca otra solucioón "maciza y consistente", te va el que como te paso la botavara quede suelta con sus posibles terribles consecuencias.. Ante la duda tambien un refuerzo con un cabo o cable de dynema o cincha del mismo material, de seguridad, alreededor de la botavara.....

Lo de salir en malas condiciones: yo si no es para las regatas regulares ya programadas, o de entreno con compañeros ya experimentados, en dias así no salgo. Este verano salí en mi zona con casi 25 nudos y olas de 2m con familiares que no navegan habitualmente,y me dije que nunca mas....

De tu relato me parece queno cuentas que vela de proa llevabas. Los veleros con poco motor, como es mi caso (28 pies, 10 cv), tienen que aprovechar aún mas las aptitudes para poder ceñir y poder sacarle partido para lo que fue diseñadoel barco : navegar a vela. Sé que es muy facil hablar, de apenas confiar o poco en el motor, ya va dos ocasiones que hemos tenido que cambiar de puerto al no poder entrar al nuestro por viento de proa...

Si no llevabas vela de proa, pienso yo que el barco aun era mas ingovernable...., seguro que otros cofrades con experiencia nos añaden luz al tema de trimaje y configuración de velas en un caso así....

animos y a disfrutar

[markuay]

10 HP para un 28 pies, a priori es escaso, pero tampoco es adecuado llevar 40, lo normal y en funcion del diseño de barco seria entre 15 y 20 HP, tampoco hace falta mas.

yo llevo 12 HP actualmente y como todo hijo de vecino a lo largo de muchos años me he comido mi parte de temporales, garbinadas y hasta una galerna en el delta.

Cierto es que mi barco pesa 2600 kilos y es basicamente un IOR ligero. si fuese un puma 29, con 12 HP ni se moveria del amarre.


Cuando me planteo cambiar de motor, pienso en un YANMAR 2GM20 (18HP), YANMAR YM15 (13 HP), LOMBARDINI FOCS 5002 (13 HP), SOLÉ MINI 17 (15HP) o potencias similares.

Por cierto, las roturas siempre se producen en condiciones duras, es logico.

buen finde/puente, (quien lo tenga, claro)

[Epops]

Enhorabuena por haber sabido salir de la situación.

Has sabido gobernar el problema y volver con la tripulación y el barco sanos.

Más no se puede pedir

[folkboat]

el barco tine 1100 kg y desplaza 2300 kg. Ya digo que con vientos fuertes hemos tenido problemas. De todas maneras asumo que es un velero antiguo y nuestro plan de navegación es regatas sociales todo el año (aficionado no profesional) y travesias cortas en verano. Por presupuesto seria lo ultimo que cambiaria en el barco. Antes prefiero mejorar acastillaje, velas, jarcia. El motor un yanmar YSE8 es robusto y lo que requiere es tratarle muy bien y con cariño. Un tema muy importante es llevar la helice,muy pero que muy limpia, para que la poca potencia sea al menos el 100 % efectiva.

Sobretodo pienso que hace falta tener claro que un velero basicamente hay que gobernarlo a vela, y con tiempo duro si no llevamos equilibrado el velamen aun vamos a tener mas problemas, y el motor tenerlo presente, pero no como solución a todos los males...

saludos

[markuay]

Folkboat, pues en realidad tienes 8 HP a 3200 RPM., alguno menos a velocidad de crucero.

Yo llevo el mismo modelo, YSM, pero de 12HP.

La hélice y el casco limpios hay que llevarlos siempre en cualquier velero, un casco sucio aumenta la deriva y la escora.

[konpai]

Originalmente publicado por LOBA

Una ola que impacta por el través de una altura superior a un tercio de la eslora , puede o es posible hacer volcar el barco. Si estoy confundido ruego una aclaración, insisto en que hablo de memoria.
Es decir: en un barco de 12 metros sería una ola, por el través de 4 metros.

Pues digo yo que éso será con los tractores. Cosa que tampoco comparto.

En el caso de los veleros, es difícil generalizar porque cada uno es diferente en su comportamiento. Pero, de todos modos, la orza da suficiente estabilidad como para superar de largo ese principio que tú has expuesto.

Este verano, pasé olas de través de más de 6 m. en un 35 pies. Y no exagero. Encima, eran olas de viento. Con lo cual, veías una pared encima tuyo y dudabas sobre si pasaría o no el barco ese balcón. Y lo pasaba, vaya si lo pasaba. Sin tan siquiera tocar agua el carel.

[rash]

Originalmente publicado por konpai

Pues digo yo que éso será con los tractores. Cosa que tampoco comparto.

En el caso de los veleros, es difícil generalizar porque cada uno es diferente en su comportamiento. Pero, de todos modos, la orza da suficiente estabilidad como para superar de largo ese principio que tú has expuesto.

Este verano, pasé olas de través de más de 6 m. en un 35 pies. Y no exagero. Encima, eran olas de viento. Con lo cual, veías una pared encima tuyo y dudabas sobre si pasaría o no el barco ese balcón. Y lo pasaba, vaya si lo pasaba. Sin tan siquiera tocar agua el carel.

Lo del tercio de la eslora creo que es para olas rompientes

[LOBA]

Gracias por vuestras aportaciones. Ahora me siento un poco más seguro

Decía que en mi anterior post, frases como:

- "Si estoy confundido ruego una aclaración, insisto en que hablo de memoria"

- " puedo estar confundido".

- También he puesto subrayado: " puede o es posible hacer volcar el barco..."

- "...en algún sitio he leído y ahora no se donde.... "

AHORA YA LO HE ENCONTRADO, DONDE LO HE LEIDO

Copio de la pagina 11 de mi edición :
".... En términos reales esto quiere decir que para un barco de 10 m de eslora (33 pies), mal orientado frente a una ola rompiente de 3 m de alto, ésta representa un riesgo de vuelco; y cuando la ola rompiente sea de 6 m el vuelco es casi seguro para cualquier forma de barco".


Extraído del libro: Navegación con mal tiempo (capçitulo de Andrew Claughton)

Por lo que efectivamente, creo que tiene razón el cofrade Rash

En cualquier caso sea rompiente o no para navegación de RECREO / disfrutar de vacaciones con amigos me parece esas olas...................................... cuento menos " incómodo"

Aclarado, gracias a todos.

[LOBA]

Ampliando mi comentario / duda:

- Si una ola rompiente de un 30% de la eslora " puede" volcar un barco. Es decir con 10 metros de eslora, olas de 3, 30 metros pueden volcarlo
- Si una ola rompiente de un 60% de la eslora, lo vuelca seguro. Es decir con 10 metros de eslora, tener olas de 6 metros aprox...

Yo con olas de un 30% de mi eslora NO SALDRÍA, ya que desconozco cuando serán rompientes o no. Para asumir ese riesgo tendría que conocer esa costa, como el pasillo de mi casa. Saber en que zonas rompen y en que zonas NO.

Creo que es un riesgo innecesario y es lo que quería proponer al creador del hilo.

[Bilbao Pilot]

Folkboat me apunto lo de cabo o cincha a la botavara.te comento que llevaba el enrollado a la mitad pero cuando paso el primer chubasco lo abrí todo otra vez,cuando me pillo la zurra iba con toda la vela.En este caso hubiera sido mejor ir con 1\3 de la vela?no se si iría desequilibrado pero era una mezcla de impotencia y acojono al no poder virar y ver piedras por la proa..
Lo que comentáis del motor,el fabricante recomendaba hasta 5cv y yo compre un suzuki de 6 cv que creo que va bien para el barquito que es..el que me vendió el barco me dio la opción de comprarlo sin motor y así lo hize para comprar uno nuevo y en caso de apuros que arranque a la primera.
Espero que llegue algún día en el cual no necesite tirar de motor...y otro día me quedo limpiándolo en el pantalán,lo tengo claro

[dragonet]

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

unas cervezas para relajar tensiones...os cuento,hoy he salido con mi sunway 21 comprado en septiembre,la prediccion era de 3metros de ola pero vientos del NW de unos 12 o 13 nudos.he salido con un amigo que no sabia lo que era un barco hasta hoy.saliamos con la mayor y 2 rizos por los chubascos que iban a caer y cuando navegabamos saliendo a la altura de la playa de arrigunaga con la mar de costado,ha entrado el chubasco con mucho viento y nos ha roto el remache de la botavara a la que va trincada la escota de la mayor y la botavara ha salido disparada contra los obenques...total barco atravesado a la mar con proa a las piedras y el barco no caia,he arrancado el motor que poco hacia y como he podido y sin pensar he amarrado un cabo al lazy y al winche para traer la botavara,me ha costado mucho y sobre todo el apollar el pie al candelero con el barco muy escorado para pasar el cabo.total que mala manera y hemos conseguido poner proa a puerto y con la mar de popa y 2 rizos he visto 7 nudos en el gps(con motor a relenti),las he pasado PUTAS.
No se que viento habra habido con las chubascadas pero bastante y con 3 metros de ola añadidos....estoy muerto en el sofa de casa

Muy buenas y unas buenas birras para todos... bueno pues contar que no fuiste al unico que pillo este carajal que se monto, al igual que tu consultamos el parte y nos parecio asumible para salir cn un 34 pies, con intencion de hacer la travesia Laredo Castro, salimos y estaba bastante mas fuerte de lo anunciado pero ya cuando nos alejamos la cosa se puso digamos un poco seria. viento de 30 nudos casi todo el tiempo y olas de aprox 4 metros con rompientes en ocasiones un poco comprometedoras. La llegada a Castro fue surfeando las olas, los mercantes fondeados se pusieron a navegar capeando, lo cual llamo nuestra atencion y nos confirmaba de que estaba poniendo la cosa fea.
Aprendimos mucho todos ayer. un saludo y animo.

[Bilbao Pilot]

Si,esta prohibido fondear a los mercantes apartir de 3 metros de altura de ola.
El parte no era el esperado no..

[Lemmy]

Fui al pantalan a la mañana y creo que os vi salir, si no erais vosotros eran otros que, en frente del marítimo les entro una racha yendo solo con la mayor y dos rizos y les tumbo el barco hasta que aliviaron escota.

En el pantalan medí rachas de 30knts asi que me raje de salir. Soy un cagueta lo se pero con la mar que habia y las rachas con los chubascos pondere que superaba con mucho mis capacidades técnicas. si el viento hubiera sido mas constante...

Enhorabuena por haber solucicionado el marrón, que con las condiciones que se daban y el sitio no es pequeño precisamente cerquita de tierra estabas para haberte dado con la punta de San Ignacio... Actuar con rapidez, cabeza fría y decision, asi se hace.

Edito que en el windguru la noche anterior daba 5 knots de viento con rachas de 6 ... Pues eso... Como para fiarse.

[skovela]

Hola , me ha llamado la atención tu relato porque hace años tuve un Sun Way 21 y me ocurrió algo muy parecido pero iba solo. No es un barco para enfrentarse al mal tiempo. Yo de allí saque muchas conclusiones algunas acertadas como no buscale las cosquillas al mar y la mayoría erróneas como poner mas motor, un enrrollador y otros elementos que me hicieron gastarme el dinero sin que luego se revelaran como efectivas con mucho viento. Cuando navegue mas y empecé a hacer regatas fue cuando empecé a entenderlo todo. Pues eso es lo que me permito sugerir navega, arregla lo roto pero sigue observándolo todo .

Unas

[Bilbao Pilot]

Lemmy salimos sobre las 10:15,con dos rizos y a motor cerca del marítimo sol andábamos nosotros,había unos cuantos jugando dentro pero solo quería amarrar y sentarme con una cerveza jeje
Skovela,ya le cogeré el callo al barco porque muchas veces las cosas parten por algo,otra cosa es el parte,si da menos viento y te pilla de sopetón...pues eso ha coger experiencia

[Davitxin]

Originalmente publicado por dragonet

Muy buenas y unas buenas birras para todos... bueno pues contar que no fuiste al unico que pillo este carajal que se monto, al igual que tu consultamos el parte y nos parecio asumible para salir cn un 34 pies, con intencion de hacer la travesia Laredo Castro, salimos y estaba bastante mas fuerte de lo anunciado pero ya cuando nos alejamos la cosa se puso digamos un poco seria. viento de 30 nudos casi todo el tiempo y olas de aprox 4 metros con rompientes en ocasiones un poco comprometedoras. La llegada a Castro fue surfeando las olas, los mercantes fondeados se pusieron a navegar capeando, lo cual llamo nuestra atencion y nos confirmaba de que estaba poniendo la cosa fea.
Aprendimos mucho todos ayer. un saludo y animo.

No seríais vosotros los que ibais con dos rizos y tormentín? Luego creo que pusieron más trapo, y entraron a castro

[mazatlan]

El motor no se si es pequeño pero que el lazy sea cacaz de aguantar la mayor portando no deja de ser una proeza¡ De que material es?
Puedes aprovechar ésa experiencia para sustituir todos los remaches.
Me alegro de que hayas podido salir airoso del trance.
Saludos

[Bilbao Pilot]

Pues no se como aguanto el lazy porque es fino y tenia intencion de cambiar ya que me parece que tienen muchos años,pero es a lo unico que llegaba desde la bañera y lo que se me ocurrio...

[Rolyat]

Por lo menos salíais con dos rizos, lo malo es que nunca se sabe cuando se va a romper algo y eso siempre ocurre en las peores condiciones. Por eso cuando la mar está complicada trato de no salir y si navego dejo la tierra a sotavento lo mas lejos que puedo. En verano están también las galernas y muchas no avisan. Lo mejor que no ha habido daños y la experiencia que habéis vivido, una vez pasado el susto que fácil es decirlo. A seguir navegando y a disfrutar.

[dragonet]

Originalmente publicado por Davitxin

No seríais vosotros los que ibais con dos rizos y tormentín? Luego creo que pusieron más trapo, y entraron a castro

Hola, que yo sepa o viera no habia mas barcos en la mar que nosotros y dos mercantes capeando, llevabamos dos rizos y una punta de genova sacada. Al doblar punta pepina sacamos un poco mas de genova ya que bajo el viento pero fue una falsa calma que duro muy poco. trasluchamos y tubimos un problema con la mayor que nos obligo a arriarla como pudimos. asi como recoger el genova. la entrada a castro fue bonita con la mar ya de popa. y el atraque bastante complicado.

[Bilbao Pilot]

Esa es otra dragonet,atracar con mucho viento....

[Davitxin]

Originalmente publicado por dragonet

Hola, que yo sepa o viera no habia mas barcos en la mar que nosotros y dos mercantes capeando, llevabamos dos rizos y una punta de genova sacada. Al doblar punta pepina sacamos un poco mas de genova ya que bajo el viento pero fue una falsa calma que duro muy poco. trasluchamos y tubimos un problema con la mayor que nos obligo a arriarla como pudimos. asi como recoger el genova. la entrada a castro fue bonita con la mar ya de popa. y el atraque bastante complicado.

pues os vio mi viejo, que iba por la autovía y me lo comentó.

[esekon]

Estan locos estos de castro

[Fitzroy]

Bien está lo que bien acaba. Para otra vez, asegurar más la meteo, si es posible. Cada experiencia nos hace más sabios.

[Tortuga Carey]

Originalmente publicado por KUMI

Igual has perdido un amigo...

Los amigos no se pierden, y si se pierden no eran amigos.

Enhorabuena por tu victoria, en esas uno no se suele meter a propósito pero una vez que has salido ves que se aprende de lo lindo, del mar y de uno mismo.