La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 13-12-2014, 10:39
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Adelantando la base, lo que vas a lograr es darle caída al palo.

La perilla quedará en el mismo sitio por culpa de los obenques. Aunque acortaras estay y alargaras back lo proporcional.

El balance quedará inapreciable.

Por otro lado, un barco debe ser algo ardiente.
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capitan tan (13-12-2014)
  #2  
Antiguo 13-12-2014, 11:07
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Adelantar el palo no lo veo difícil pero sí bastante caro. Admitiendo que las formas de la cubierta lo permiten habrá que adelantar el puntal interior y su soporte sobre la quilla y la afectación que ello puede suponer en el mobiliario interior. Será necesario adelantar los cadenotes con sus correspondientes anclajes o bien retrasar las crucetas y con mucha probabilidad se deberá cambiar la jarcia firme, aunque este último aspecto creo que es el de menor presupuesto.
En fin, probablemente sea la medida más eficaz pero de un presupuesto muy elevado.
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  #3  
Antiguo 13-12-2014, 14:02
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

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Adelantar el palo no lo veo difícil pero sí bastante caro. Admitiendo que las formas de la cubierta lo permiten habrá que adelantar el puntal interior y su soporte sobre la quilla y la afectación que ello puede suponer en el mobiliario interior. Será necesario adelantar los cadenotes con sus correspondientes anclajes o bien retrasar las crucetas y con mucha probabilidad se deberá cambiar la jarcia firme, aunque este último aspecto creo que es el de menor presupuesto.
En fin, probablemente sea la medida más eficaz pero de un presupuesto muy elevado.
El mastil es ajustable en la carlinga, no hay que hacer nada de lo que dices, está preparado para eso
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  #4  
Antiguo 13-12-2014, 14:05
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Adelantar el palo a proa en su base lo hará mas ardiente todavía ya que le das mayor caida hacia popa, primero mira la perpendicularidad del mastil y los grados de caida, si lo tienes hacia popa retrasa la base hacia popa para que te quede mas vertical, es la manera que ganarás algo
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MERIT (13-12-2014)
  #5  
Antiguo 13-12-2014, 14:15
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Mover la base de un tope de palo se nota muy poquito.

En los 7/8 si se nota mucho más, por ejemplo en los JOD35 se jugaba con el anclaje en el pié de palo, y con las cuñas en la fogonadura, para trabajar caída y preflexión.
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capitan tan (13-12-2014)
  #6  
Antiguo 13-12-2014, 17:54
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

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Adelantar el palo a proa en su base lo hará mas ardiente todavía ya que le das mayor caida hacia popa, primero mira la perpendicularidad del mastil y los grados de caida, si lo tienes hacia popa retrasa la base hacia popa para que te quede mas vertical, es la manera que ganarás algo
Totalmente de acuerdo.
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  #7  
Antiguo 13-12-2014, 19:15
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Manuel_Luis1404 Manuel_Luis1404 esta desconectado
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

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Adelantar el palo a proa en su base lo hará mas ardiente todavía ya que le das mayor caida hacia popa, primero mira la perpendicularidad del mastil y los grados de caida, si lo tienes hacia popa retrasa la base hacia popa para que te quede mas vertical, es la manera que ganarás algo
Completamente de acuerdo, para hacerlo menos ardiente tienes que disminuir el ángulo de caída del palo.

Saludos
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  #8  
Antiguo 13-12-2014, 20:51
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

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Adelantar el palo a proa en su base lo hará mas ardiente todavía ya que le das mayor caida hacia popa, primero mira la perpendicularidad del mastil y los grados de caida, si lo tienes hacia popa retrasa la base hacia popa para que te quede mas vertical, es la manera que ganarás algo
Por eso le había comentado de mirar si podía tirar la perilla hacia proa, aún así no sabemos a que altura están los obenques que también marcara donde queda situado, sino le hará mas bolsa la mayor y más orzara.
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  #9  
Antiguo 13-12-2014, 22:25
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

La caída del palo a base de adelantar la base no tiene la mas mínima ni remota relación con la bolsa de la mayor,la caida ni embolsa ni aplana,retrasa el centro velico....El punto exacto de caída no lo da la aritmética,sino la sensación.Prueba de consultar la sensación a cualquier experimentado patrón de optimist acerca del reglaje de la rosca de carlinga.....estos y los dragones son los barcos que conozco donde es posible alterar la caída del palo mientras navegan.
El barco puede ser excesivamente ardiente por otras muchas causas,no necesariamente por excesiva caída del palo.
La caída va a gusto del patrón,a mi en el dragon me gusta exagerada,porque muchas veces navego solo y me da seguridad.
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SpitfireAntonio (23-12-2014), whitecast (14-01-2015)
  #10  
Antiguo 13-12-2014, 22:49
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

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La caída del palo a base de adelantar la base no tiene la mas mínima ni remota relación con la bolsa de la mayor,la caida ni embolsa ni aplana,retrasa el centro velico....El punto exacto de caída no lo da la aritmética,sino la sensación.Prueba de consultar la sensación a cualquier experimentado patrón de optimist acerca del reglaje de la rosca de carlinga.....estos y los dragones son los barcos que conozco donde es posible alterar la caída del palo mientras navegan.
El barco puede ser excesivamente ardiente por otras muchas causas,no necesariamente por excesiva caída del palo.
La caída va a gusto del patrón,a mi en el dragon me gusta exagerada,porque muchas veces navego solo y me da seguridad.
No estoy de acuerdo, si adelantas solo la base del palo, la posible flexión en el centro del palo hacia proa desaparecerá o flexara hacia popa con lo que en cualquiera de las dos situaciones la mayor tendrá mas bolsa.

Además el cofrade pregunta sobre la posibilidad de adelantar el palo y ya se le ha dicho que seguramente el problema lo tiene con la mayor.

Salud
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  #11  
Antiguo 13-12-2014, 22:40
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Argonauta
 
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Creo que las cosas se han de intentar arreglar por donde viene el defecto. Intentar solucionar problemas a base de tocar ajustes que en principio son para otras cosas, puede ser peligroso.

Yo no tocaría nunca esa base de palo sin antes haber intentado otras muchas acciones.

Si ahora tienes un Génova nuevecito y una mayor full batten ya dada, es más que normal que el barco sea ardiente. Entonces:

- Si la mayor se ve embolsada, mirar de quitar en lo posible tensión en los sables.
- El gratil intentar tensarlo más con el Cunningham que con driza.
- Tensar adecuadamente toda la jarcia. Ver que el stay no pandea en demasía, aún con el back cazado. (Corregir un stay demasiado largo a base de tensar back, es otro error muy frecuente).

Si todo lo anterior está probado y subsiste el problema, siguiendo mostrándose excesivamente potente (embolsada), plantearse el quitar curva de gratil. Esa operación solamente es conveniente teniendo un velero que sabe lo que hay que hacer y con mayores con un estado "correcto" del material. No es milagroso, pero puede solucionar muy bien el problema.

Pasado todo lo anterior e, insistiendo, teniendo el palo bien trimado, entraría en los posibles beneficios de mover el palo. Personalmente dudo bastante de lo que se obtenga, y puede fácilmente empeorar la situación. Más bien diría que ha llegado el momento de hacer la carta a los Reyes Magos pidiendo una mayor...
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Buena proa!
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