La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 30-12-2014, 14:00
Avatar de Lapin
Lapin Lapin esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 12-04-2008
Edad: 79
Mensajes: 413
Agradecimientos que ha otorgado: 61
Recibió 149 Agradecimientos en 100 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda con top coat

Aunque ponga Top Coat, me temo que lo que te han vendido es Gel Coat.
Solución sencilla:
Aplica encima una capa de VASELINA LIQUIDA para aislarlo del aire; así secará.
Luego "lavas" la vaselina con alcohol, o mejor acetona.
Por cierto.. ¿Donde has comprado el presunto Top Coat?


Lapin
Citar y responder
  #2  
Antiguo 30-12-2014, 15:35
Avatar de R.Santana
R.Santana R.Santana esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 06-06-2011
Mensajes: 937
Agradecimientos que ha otorgado: 222
Recibió 462 Agradecimientos en 240 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda con top coat

Según lo que veo en esta web:

http://www.fixmyroof.co.uk/videos-an...-and-topcoat/#

Catalizadores de invierno o de verano, dependiendo de la temperatura ambiente y cuidar de que la cubierta a aplicar, no esté al sol, para que mantenga la temperatura a la que se trabaja.

La solución, si no seca, tendrá que ser la que dice don armando, una capita fina con doble de catalizador a temperatura correcta.

Mejor probar antes, sobre algo, a ver si doble de catalizador cura, antes de aplicar.
Citar y responder
  #3  
Antiguo 30-12-2014, 15:56
Avatar de Xibiu
Xibiu Xibiu esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 29-09-2007
Mensajes: 697
Agradecimientos que ha otorgado: 109
Recibió 223 Agradecimientos en 149 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda con top coat

Yo apostaría por no haber respetado las proporciones de catalizador, el peróxido de metiletilcetona, para las pinturas de acabado de poliéster isoftálico, es muy exigente, con los tiempos y temperaturas y humedades exteriores.
Se suele tirar bajo, para evitar el curado rápido.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 30-12-2014, 18:41
Avatar de Xumeu
Xumeu Xumeu esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 25-08-2008
Localización: Baleares
Mensajes: 152
Agradecimientos que ha otorgado: 26
Recibió 23 Agradecimientos en 21 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda con top coat

Hola cofrades.
A mi me paso lo mismo. Hice u trabajo con top-coat hace tiempo y perfecto (era verano) hace poco hice otro trabajo con un resto del bote que me quedaba y pasó lo mismo, le puse la cantidad de secante que toca pero no llego a curar, si que en algunos sitios lo hizo pero, no llegue a entender lo que pasaba, le aplique calor con un calefactor un par de días y al final curó.
El hecho de que hubiera algunos sitios que curara antes que otros me da que pensar que estuviera mal mezclado, aunque yo pensé que estaba mezclado.
No se si te puede ayudar.
Felices fiestas a todos.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 15-02-2020, 01:17
Avatar de Pedritobotesito
Pedritobotesito Pedritobotesito esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 14-10-2019
Edad: 55
Mensajes: 2
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda con top coat

Hola a todos y un saludo ....tengo un problema serio con mi gelcoast ...lleva 3 semanas que pinte y aun no seca esta pegajoso le he echado por encima miles de productos como el styrene y otro que aun no recuerdo y aun no seca le di una pasada con acetona y tampoco ..que puede haber ? yo creo que el catalizador este contaminado o algo ..quien puede ayudarme con esto ?
Citar y responder
  #6  
Antiguo 15-02-2020, 18:17
Avatar de pronautica
pronautica pronautica esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 08-10-2014
Localización: Mediterraneo
Edad: 74
Mensajes: 258
Agradecimientos que ha otorgado: 177
Recibió 252 Agradecimientos en 118 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda con top coat

POR QUE NO “TIRA” EL GEL-COAT O “ TIRA DEMASIADO” ( y Burbujea-Cristaliza )


Solo añadir a las aportaciones de los colegas ( especialmente valiosas de Amaro ) … Lo siguiente:

Es importante recordar cuando trabajamos con la resina o el Gel-coat ( que no deja de ser una resina + un tinte + una carga (para espesar la resina ) etc…

Que ESTAMOS HACIENDO QUIMICA.

Y la QUIMICA, es matemática pura.

Asi, si mezclamos los componentes que intervienen en la FORMULA-ECUACION, correctamente, y no olvidamos los parámetros ambientales/superficiales adecuados, el RESULTADO es óptimo ( excelencia)

De lo contrario… Los Dioses de la Química, ( que haberlos hailos ) SE VENGAN…

Así los componentes/parámetros de la fórmula de la Resina y/o Gel-coat serían:

RESINA ( formada –para abreviar- por ácidos y glicoles

Acelerador ( 2º/oo ) Para temperaturas optimas +15º - 25º

Catalizador ( 2% ) “ “ “ “ “

Que es importante aplicarlo en las proporciones adecuadas, ( con jeringuillas, en mml )

Los catalizadores, son Peróxidos orgánicos, que se “pasan” con facilidad, y hay que tenerlos bien tapados y no expuestos al sol.

+ Tinte ( en caso del gel-coat )

+ Carga añadida para espesarlo ( gel-coat )

ESTIRENO ( Que es un componente básico de la resina ( monómero) pero que se añade más proporción, 15-35% aprox. ( En función de los tipos de resina-fabricante) Para diluirla y poder trabajar con ella. La que acabará (en parte) evaporándose ( empieza a los 37º aproximadamente ) E iniciando la fase de Gel, para posteriormente CURAR, y al cabo de días (20 aprox) a temperatura ambiente, alcanzar la FASE de POLIMERIZACIÓN-RETICULACION ( definitiva )

+ Temperatura Ambiental
+ Temperatura Superficial
+ Humedad Ambiente
+ Humedad soporte-superficial
+ FACTORES EXTERNOS


Pero además debemos evitar que otros parámetros ambientales externos - pero importantes ( Sol, viento, lluvia, humedad, etc…) - SI TRABAJAMOS A LA INTEMPERIE-SIN PROTECCION AMBIENTAL. No MODIFICAN-INTERFIERAN,
a lo largo de las fases del proceso. :

+ DIFERENTES TIPOS DE RESINA y/o GEL-COAT ( Por ello pedir-consultar-estudiar las FICHAS TECNICAS, es básico.

PARAFINA
Se añade al Gel-coat, para convertirlo en TOT-COAT. La función de la parafina, es generar una emulsión ( una capa superficial ) que aísla el gel-coat de la humedad ambiente, permitiendo que “seque” superficialmente.

FASES del PROCESO QUIMICO :

FASE DE GEL : A partir de los 36 º el ESTIRENO ( sobrante añadido ) empieza a evaporarse, y la resina/gel-coat, se vuelve gelatinosa.
PICO EXOTERMICO: Que es la temperatura máxima a la que alcanza la resina ( en su reacción térmica ) Dato que habría que conocer ( Suele venir en las Fichas Técnicas ) y especialmente controlar… Y que suele estar entre los 120º -140º .

Pues si no hemos atendido a los anteriores FACTORES/ PARAMETROS, no solo puede variar el mismo, sino lo que es peor, que el producto ( la resina trabajada) no quede correcta. Produciéndose una sub-catálisis ( no tira ) o una sobre-catálisis ( burbujea y/o cristaliza)

FASE DE CURADO: La resina / gel-coat, endurece, pero se queda con MORDIENTE( debido a la húmeda ambiente, que ralentiza el secado completo de la cara superficial) Ello permitirá un mejor AGARRE con la capa de mat posterior.

FASE DE POLIMERIZADO: A temperatura ambiente, ( 20 días aproximadamente) sin forzar con calor su polimerizado definitivo .

CONTRACCION: Un factor muy importante a tener en cuenta, cuando se lamina o pinta con gel-coat es la pérdida de volumen que sufre la resina al evaporarse una parte importante de su componente inicial ( ESTIRENO)

CONCENTRACION: Otro factor importante es la concentración de la mezcla. Como toda química, la concentración aumenta (exponencialmente) la reacción/ calor exotérmico. Pudiendo/siendo un problema a tener en cuenta. y tener que llamar a los bomberos...

Y para visualizar el tema, narraré ( muy abreviada ) una anécdota de producción que nos pasó hace años en el Astillero:

Era invierno y pintamos la pintura del casco, contra el molde.

Pues bien ( digo mal ) al medio día no había secado, por la tarde tampoco… al día siguiente menos.

No, el problema es que el gel-coat, ni siquiera había empezado a secar internamente.

Y después de pensar mucho, encontramos la causa: Los moldes se suelen hacer el doble de gruesos que las piezas que vas a sacar con ellos. Por lo tanto conforman una masa crítica importante. Tardan mucho en coger o perder temperatura. ( cómo las quillas de fundición de una velero ) . - Con las que hay que tener mucho cuidado/control de temperatura al imprimarlas o pintarlas. -

¿ Qué había pasado ¿ Era invierno y aunque estábamos dentro de una nave, la misma no estaba climatizada. Y el molde había estado bajando de temperatura toda la noche. Por lo que la temperatura superficial del molde, inhibió-paró el aumento de la temperatura exotermica de la reacción ( acelerador + catalizado ) interna del gel-coat.

Y la reacción exotérmica generada, no pudo vencer la baja temperatura del molde. Y se paró el proceso de Gel-Curado.

Cubrimos el molde con un toldo grande y le aplicamos un turbo calefactor … Debajo, para que calentara el molde. Por la tarde estaba seco ( con mordiente , claro ) y preparado para poner la primera capa de mat.

Otro día, calentamos tanto el molde. Que nos hizo condensación ( humedad) y tuvimos que secar el molde y volver a encerar la última capa para poder trabajar.

Al final, no queda más remedio ( si no puedes climatizar el Astillero ) que montar una carpa (de plástico transparente, si es dentro de una nave. O de plástico opaco ( Varadero) para crear un micro-clima. Que nos permita poder trabajar con unas condiciones ambientales idóneas. Con termómetros e Higrómetros Superficiales y ambientales controlando los parámetros interiores.

BIEN…. Cómo se puede observar, el proceso de trabajo con resina/gel-coat.

No sólo es un PROCESO QUIMICO, es un PROCESO QUIMICO MUY COMPLEJO.

No se trata de poner un poco de catalizador y ya está.

y SI NO SE QUIERE TIRAR MATERIALES, TIEMPO Y AFICION. ES IMPORTANTE COMPRENDERLO y CUMPLIRLO, sin fiarse de uno mismo, IMPLENTANDO UNAS FICHAS de CONTROL, que nos guiarán y controlaran.

Personalmente, empecé chapuceando, y cometí todos los errores habidos y por haber.

Y solo “empecé “ a saber, cuando la HUMILDAD, y las FICHAS de CONTROL, me ayudaron.

Tanto para CANARIO187, como para PEDRITOBOTESITO, os recomiendo que repaséis los procesos anteriores y los apliquéis con la ayuda de fichas de control. No hay otra.

Saludos.

Agustín.
[/color]

www.hidrólisisbarcos.com [/i]

Editado por pronautica en 16-02-2020 a las 13:16.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pronautica
Atarip (15-02-2020)
  #7  
Antiguo 17-02-2020, 00:58
Avatar de Pedritobotesito
Pedritobotesito Pedritobotesito esta desconectado
Grumete Pirata
 
Registrado: 14-10-2019
Edad: 55
Mensajes: 2
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 0 Agradecimientos en 0 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Ayuda con top coat

Gracias Agustin por tu respuesta
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

El seguro de mi barc

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 19:51.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto