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  #1  
Antiguo 13-01-2015, 11:52
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Manuel_Luis1404 Manuel_Luis1404 esta desconectado
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

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Originalmente publicado por Nacouda Ver mensaje
Hola a todos, y unos cafeses matinales pa irnos despertando.

Aprovecho vuestro hilo ya que el problema tiene que ver con el trimado y os voy a solicitar vuestra opinión:

Barco: Formosa 36, aparejado a tope de palo, velas mayor génova 150, mesana y trinqueta, ésta en estay volante.
El barco, con su anterior armador debió tener un accidente en proa y "recortó" a lo salvaje todo el balcón de proa, con lo que el arraigo del génova que iba en la punta del bauprés ahora está colocado más o menos un metro más a popa.

Bien pues el barco navega pero no es que sea ardiente... es que quema. Con unos 15 nuditos de viento le tienes que meter 30º-40º grados a sota para que no se vaya de orzada, imposible llevarlo recto y además hay que hacer una fuera en la rueda que te salen músculos, evidentemente el piloto no aguanta y va saltando.

Ayer hicimos la prueba con la trinqueta, se mejora un montón, primero porque ésta si que va en su arraigo correcto, es mucho más pequeña y es nueva.
El resultado es que el barco con un viento que había ayer en el Olimpico de unos 8-10 nudos, navegaba a unos 4-4,5 kn y no orzaba tanto, quizá unos grados pero se gobernaba bien y sin hacer fuerza en la rueda, vaya llevabas el barco con dos deditos. Todas estas pruebas fueron en ceñida sin ola.

Ahora la pregunta:

Creéis que le hace falta un trimado al palo para acabar de eliminar esa tendencia a orzar?? o ya os parece bien así que con trinqueta orze un poco.

Venga espero vuestros consejos que serán muy agradecidos.

Yo sinceramente creo que con esos 15 nudos vas pasado de vela, yo reduciría vela a popa rizando y manteniendo la de proa es cuestión de equilibrio entre las velas de proa y popa.
Las durezas en el timón son peligrosas, no es el primero que rompe.

Saludos
__________________
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Nacouda (13-01-2015)
  #2  
Antiguo 13-01-2015, 20:22
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

El "como hacerlo" es sencillo, largas el stay de popa (con cuidado jaja) y lo prolongas lo suficiente como para que alguien desde tierra pueda jalarlo luego, aflojas los obenques un poco, acuestas el palo a proa, lo posicionas de nuevo en donde quieres ponerlo y desde tierra jalan para volver a pararlo. si tienes una pluma mucho mejor, lo agarras de las crucetas y lo hizas un poco, pero tienes que aflojar y acostarlo igualmente.
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Nacouda (14-01-2015)
  #3  
Antiguo 14-01-2015, 00:35
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Hola Nacouda,

Como siempre, difícil diagnosticar sin ver. Sin embargo, está claro que una vez más, cambiar por las buenas el plano vélico diseñado, es algo más que peligroso.

Seguramente confluyen además varios problemas. Sin ver el barco, opino: ese metro hacia popa del arraigo, cambia radicalmente el equilibrio original. Aparte de posibles problemas de trimado, si el génova es el original, ahora ya no tienes un enorme 150, ahora se te ha transformado en un 160 o un 170 (!). Si encima está embolsado, la cosa se complica, pues el barco tendría que comportarse bien con 15' de real.

Si es difícil volver al diseño original me plantearía tocar ese génova o ir a por uno nuevo. Claro que eso va a suponer dejar algo corto de velamen al barco.

De todas formas, tirar el palo hacia adelante tampoco es un problema y se puede probar. No hace falta hacer nada desde tierra. En un barco con crucetas rectas, si aflojas algo los obenques, afirmas drizas a proa y popa, largas back a tope y a base de amollar la driza afirmada a popa y tensar con el winch las afirmadas a proa, el palo lo llevarás a donde quieras. Luego trimas bien obenques y a probar.

Espero que con eso ganes algo, pero la solución final debería venir por lo dicho al principio si es que el barco lo tienes tan descontrolado a la que sube algo el viento.

Suerte!
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Buena proa!
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Nacouda (14-01-2015)
  #4  
Antiguo 14-01-2015, 02:38
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Muchas gracias a todos por las respuestas, estáis invitados a lo que queráis.

Me parece que lo mejor, tal y como apunta Atnem va a ser reparar todo el balcón de proa colocando un bauprés nuevo de la medida correcta y una vez hecho esto probar la estabilidad de rumbo pero ya con el génova trabajando en su posición correcta, porque si ahora me lio con el palo y los obenques y, aunque lo dejase perfecto, seguiría con el problema del arraigo del génova y acabaria teniendo que repararlo igualmente.
Es mejor hacer las cosas bien desde el principio.

En cuanto lo tenga listo os pondré fotos del antes y el después, con los comentarios sobre lo que se consiga, espero que se consiga solventar el problema.

Un saludo.
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  #5  
Antiguo 14-01-2015, 08:06
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Saludos!!
He navegado en ese mismo barco y francamente......no tocaria nada, pocos barcos he visto que sean tan nobles y sinceros en cuanto a comportamiento, en muy poco tiempo te haces con el y se deja llevar perfectamente, estuve a punto de comprarlo ..... salud!!
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llamps i rellamps!!!
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  #6  
Antiguo 14-01-2015, 08:28
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

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Originalmente publicado por capihaddock Ver mensaje
Saludos!!
He navegado en ese mismo barco y francamente......no tocaria nada, pocos barcos he visto que sean tan nobles y sinceros en cuanto a comportamiento, en muy poco tiempo te haces con el y se deja llevar perfectamente, estuve a punto de comprarlo ..... salud!!
Hola Capihaddock, gracias por tu comentario, cuanto tiempo hace que navegaste en él, ya tenia el balcón de proa recortado??
Cuando quieras quedamos y salimos a dar una vuelta para que veas lo que comento, creo que ha cambiado bastante de cuando tu lo probaste.
Estás invitado. Y, por supuesto, cualquier otro Cofrade que se quiera apuntar.
Vosotros mandáis.
Un saludo.
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capihaddock (14-01-2015)
  #7  
Antiguo 14-01-2015, 19:00
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

Otra cosa a mirar es que la base del palo y/o base del puntal, estén bien.

No sería el primer barco que veo con problemas en esas zonas, elmpalo baja y al retensar obenques, varía la caida y con ello el centro vélico.
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Nacouda (15-01-2015)
  #8  
Antiguo 14-01-2015, 23:50
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Predeterminado Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

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Originalmente publicado por Nacouda Ver mensaje
Hola Capihaddock, gracias por tu comentario, cuanto tiempo hace que navegaste en él, ya tenia el balcón de proa recortado??.
Pues mas o menos un año antes de que lo comprarais....no recuerdo lo del balcon, ya mirare un video que tengo y te digo
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Nacouda (15-01-2015)
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