Vuelta al mundo con un arpege.

Supongo que hablamos de una vuelta al mundo por los trópicos y escalas esperando las épocas de cruce.
No creo que quiera emular a la bwr... Creo que con un Arpege se puede hacer.
En qué barco estás pensando al descartar un tipo Arpege?

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[jduran22]

animo y prudencia. una buena revisión puede evitar muchos problemas.

saludos

[pedropicapiedra]

Me he leido elpost de arriba a abajoy he constatado una presuncion que tenia desde hace tiempo...en esta sociedad vivimos con miedo...
Que con un 127 no puedes hacer un Dakar? que coches crees que fueron los primeros en hacerlo?pues R4Latas,2 Cvs y similares...por supuesto que no lo haras al mismo ritmo,pero aqui no estamos hablando de retos ni records de velocidad,simplemente de si es posible...para muestra un boton..alli los lugareños van con coches hartos de vivir..y van sin mas problemas de un lado a otro..no les hace falta el 4x4 mas high tech...
En cuanto al barco...pues asegurandose de que los elementos que mas sufren,jarcia,timon,y acastillaje en general pueden aguantar un buen numero de horas...cual es el problema?que tardaras mas o menos?realmete te hace falta arañar ese medio nudo?estoy seguro que el arpege es con mucho,mas seguro que CUALQUIER barco de CUALQUIER eslora construido digamos..antes de1950,y no por ello dejaban de navegar estos,eso añadido a todas las ayudas electronicas y de prevision de la meteo que tenemos ahora le dan una gran ventaja
Estamos muy acomodados y tenemos mucho MIEDO,parace que si no llevas la improbabilidad a cero absoluto todo es peligroso,pero señores ..igual se nos cae una maceta en la cabeza cuando salgamos de casa..y ademas...al final de la vida...te mueres...indefectiblemente
Tio...si te apetece,tienes tiempo y ganas hazlo,revisa lo esencial,y no te pierdas en los miedos que nos rodean,,,que es un gran negocio para muchos,

[grumetillo]

Creo que este debate como el de multitud de post. Y según lo entiendo yo.
Es debido a muchas afirmaciones reales, pero parciales. Muchas veces debido al lenguaje y a dar por supuesto unas premisas que omitimos. y que no es por todos compartidas.
El arpege como barco es cojonudo, pequeño, pero muy marinero.
Algún cofrade que habla de la edad del mismo y su no idoneidad. En parte creo que tiene razón y en parte no.
El barco en si es bueno. Pero tiene cuarenta años. Y no vale con mirarle la nevera, y si el estay aguanta.
Se ha de repasar o cambiar jarcia, entendiendo como tal y como apuntan. Herrajes, obenques, etc etc. Timon. Pasacascos, y algo que se me olvidara.
estos elementos son a mi entender mínimos y necesarios.
Luego si tiene mas o menos baterias, placas, etc etc hasta la ruina, es secundario. Aqui si que creo que prima mucho mas la experiencia y el saber marinero.
Todo ello parece que lleva a al eterna discusión de que es mejor. Que esta muy bien para discutir y aprender.
En mi humilde opinión. Yo con un Arpege repasado y puesto al dia. Si daría la vuelta al mundo si pudiese. Admitiendo desde la bocana del puerto de salida que hay barcos mas adecuados a dia de hoy.
Sin repasar la jarcia pues no. Para estar navegando en prevención de males, y sufriendo me quedo en casa la vedad.

[Garbinet]

Si has de preguntar si tu barco serviría para dar la vuelta al mundo ....
mejor no la des, ...... de momento.

[jotaguirre]

Vamos a ver,,,es que un velero no deberia de estar a son de mar en cualquier momento Es que no puede ocurrir que por un fallo de fatiga de material, de defecto de forma, de rotura por roce, etc etc nos ocurra el percance justo al salir de la bocana O que justo al entrar y despues de haber estado ciñiendo a rabiar con un marecumbe de 25 nudos durante dos horas, se ecojo,,,,, lo que sea
Tan simple como prepararse para lo peor y ponerse en lo mejor !!! y ni aún a si acertaremos.
La mar y los barcos es lo que tiene
Con todo, si lo que quiere este cofrade es pasearse por los siete mares con su Arpege, es su decisión y consecuentemente con ella, tendra que actuar desde el momento en que enfile la salida del puerto

[Marambaia]

Para saber lo que es capaz de aguantar tu barco, lo mejor son las experiencias contadas por otros. Por ejemplo, la pesadilla que sufrió en 1989 la navegante inglesa Eleanor Tims, mientra navegaba de*Mohammedia*rumbo a Canarias. La narración está en inglés. Vale la pena. Creo que con el Arpege (bien mantenido) tienes barco para rato.

http://dragdevicedb.com/sea-anchors-...rpege-29-sloop

[mazatlan]

Sólo dos comentarios que creo de interés, el primero para señalar el matiz de que el Cofrade Pacopil no afirma que haya decidido a circunvalar el globo con su Arpege, sino que solicita opinión acerca de si otros lo haríamos.
A poco consciente que se sea del innegable índice de riesgo de una gesta d ése calibre, cualquiera que sea el barco elegido, si encima tienes la convicción de que el barco citado no es el más idóneo, lo propio es que se le conteste a su pregunta según la sincera convicción d cada uno, y en ello cabe buscar más realismo que miedo.
Y hablando de miedo, personalmente, después de navegar desd hace más de cincuenta años, debo reconocer que en su lugar el miedo que me daría su idea sería suficiente para ni planteármelo.
Sin obviar la magnitud de un viaje de ésa envergadura, un OVNI de Alubat, y otros parecidos, debidamente equipado, me parecería un barco adecuado para intentar ésa gesta.
Saludos cordiales

[Antonio_Mataelpino]

pues eso

[Davitxin]

bonito, y cotizado, 2cv bimotor.


en cuanto al tema que nos atañe, yo pienso que se puede hacer, y de hecho se hace con barcos menos adecuados. Yo sí lo haría. Hombre, no me haría una vuelta al mundo sin escalas a aguantar lo que caiga, ni con ése ni con ningún barco. Lo haría haciendo escalas más o menos cortas, o largas, disfrutando de conocer sitios. Además así se puede anticipar la meteorología, y bueno, si aún así toca alguna castaña habrá que pasarla.
Ahora bien, obviamente es un barco con muchos años que tendrá unas cuantas batallas, con lo que no se me pasaría por al cabeza no hacerle una exhaustiva revisión. Hay infinidad de cosas que pueden fallar, y lo que al lado del puerto puede ser una faena, o incluso un buen susto, a 50, 200 o 1000 millas puede ser algo definitivo. Y realmente por muy minuciosa que se haga la revisión siempre se puede escapar algo.
Y además de la revisión, lo equiparía adecuadamente, claro.


Bueno, una vez dicho todo esto, añado que el arpege realmente tenía en Francia categoría 2 de navegación, es decir, hasta 200mn (como muchos barcos de ésa época de similar eslora, e incluso notablemente más pequeños)


Ale, unas

[markuay]

Creo que deberias releer el hilo, parece que no te has enterado mucho, aunque tampoco tiene demasiada importancia, la verdad.

Yo por mi parte doy por concluido el tema.

[Colt Cabrera]

..si yo creo que casi el barco es lo de menos, casi todos están hechos o diseñados para eso y puede que más.. de hecho ha habido abandonos de barcos que daban risa y han aparecido a los años a miles de millas y tan frescos..

el problema es la experiencia de su armador, que si no tienes ganada una experiencia y eso te la da el tiempo.., no puedes ni siquiera hacerle un mantenimiento adecuado al barco

cómo vas a pasarle revisión a la jarcia si no sabes ni de que va ? a la bocina ? si estamos en lo mismo, mecha de timón ? partes principales o vitales de motor ?

y de meteo ? que se supone sabe de meteo el cofrade pacopil ? (alguien se ha molestado siquiera de revisar su perfil ? yo si lo hice y tiene barco desde este verano)
pues así será con mil cosas si ya empezamos con una pregunta de Novato categoría 1 cuales serán las restantes ? no nos vayamos por los cerros de Úbeda

que ni le pongo ni le quito mérito, pero las cosas no se hacen así
a Navegar se aprende Navegando, no con vueltas al mundo
además ha calculado alguien en el supuesto de que fuese posible hacerlo el costo de tal singladura ? tal y como se propone, con idas y venidas para supuestamente seguir trabajando, los costos de amarre en quien sabe qué sitios y los vuelos de ida y venida ?
pero si es que solo eso ya hay gente que lo lleva años planificando !!

ah !! y sobre los Novatos que no se me ofenda nadie que yo lo he sido el primero, yo también una buena mañana me compré un barco y a la semana siguiente en este Foro y Bahía de Palma me enseñaron lo básico del barco y maniobras en una tarde y a la mañana siguiente ya estaba navegando !!
y el resto a sido Navegar Navegar Navegar Navegar Navegar Navegar y Navegar !!

Ánimo y Suerte pacopil !! Navega Navega y Navega que ya la vuelta al mundo te saldrá sola !!

[Marconcio]

Como te digo una co te digo la o.
Totalmente de acuerdo con Colt. Mi caso fue muy parecido, y hasta el año pasado no hice un cruce atlántico.




P.D. sobre revisar el barco, aún no he visto con mis ojos una cable de jarcia roto, y sí 2 cadenotes arrancados.

Lo ideal, sin dinero, cuando se suelta amarras es no pensar en lo que se queda en tierra. Por esto, soltarlas es lo más difícil!!!!

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[Davitxin]

Originalmente publicado por markuay

Creo que deberias releer el hilo, parece que no te has enterado mucho, aunque tampoco tiene demasiada importancia, la verdad.

Yo por mi parte doy por concluido el tema.

Originalmente publicado por Colt Cabrera

..si yo creo que casi el barco es lo de menos, casi todos están hechos o diseñados para eso y puede que más.. de hecho ha habido abandonos de barcos que daban risa y han aparecido a los años a miles de millas y tan frescos..

el problema es la experiencia de su armador, que si no tienes ganada una experiencia y eso te la da el tiempo.., no puedes ni siquiera hacerle un mantenimiento adecuado al barco

cómo vas a pasarle revisión a la jarcia si no sabes ni de que va ? a la bocina ? si estamos en lo mismo, mecha de timón ? partes principales o vitales de motor ?

y de meteo ? que se supone sabe de meteo el cofrade pacopil ? (alguien se ha molestado siquiera de revisar su perfil ? yo si lo hice y tiene barco desde este verano)
pues así será con mil cosas si ya empezamos con una pregunta de Novato categoría 1 cuales serán las restantes ? no nos vayamos por los cerros de Úbeda

que ni le pongo ni le quito mérito, pero las cosas no se hacen así
a Navegar se aprende Navegando, no con vueltas al mundo
además ha calculado alguien en el supuesto de que fuese posible hacerlo el costo de tal singladura ? tal y como se propone, con idas y venidas para supuestamente seguir trabajando, los costos de amarre en quien sabe qué sitios y los vuelos de ida y venida ?
pero si es que solo eso ya hay gente que lo lleva años planificando !!

ah !! y sobre los Novatos que no se me ofenda nadie que yo lo he sido el primero, yo también una buena mañana me compré un barco y a la semana siguiente en este Foro y Bahía de Palma me enseñaron lo básico del barco y maniobras en una tarde y a la mañana siguiente ya estaba navegando !!
y el resto a sido Navegar Navegar Navegar Navegar Navegar Navegar y Navegar !!

Ánimo y Suerte pacopil !! Navega Navega y Navega que ya la vuelta al mundo te saldrá sola !!

bueno, es que me he centrado sólo en el barco, y he pensado qué haría yo si pudiera...vamos, soñando un poco
Sí que me ha llamado la atención ciertas preguntas, e intenciones, que me han dado la impresión de faltarle bastante rodaje, y realmente, aunque varios navegantes han empezado lanzándose sin más a la aventura, no suele ser lo más recomendable.

Ale, doble de ron para el personal

[Terral]

Para mí, casi todas las respuestas que ha recibido el cofrade Pacopil, son un derroche de buena voluntad ( afortunadamente abundante en esta taberna) y un claro exceso de fe.
Yo creo que un planteamiento basado en el alarde y el desprecio, no merece tan buenas disposiciones.

Estimado cofrade, si todo o casi todo "te la suda" o "te importa una higa", si a ti para navegar "te sobran la mitad de los rollos esos", si no te vas a "comer mucho el coco", si la consigna de tu empresa es, como dices, "con dos cohones"... No entiendo qué más necesitas.

Tienes un barco fantástico.
¡¡Adelante!!

PD: Manda fotos y eso.

[pacopil]

Disculpar la tardanza cofrades. Es que he estado un poco liado.
Gracias por vuestros consejos. En líneas generales veo que no es muy descabellado.
Si, efectivamente tengo el barco desde el verano, como dice Colt Cabrera, y sólo he salido a navegar en el un par de veces porque acabo de venir de currar fuera. Ahora estoy de vacaciones.
La verdad es que ha dado buenas sensaciones pese a lo poco que he navegado. Hombre..., lo de no revisar la jarcia creo que me he pasao. Como he dicho la travesía sería por etapas, es decir, 4 meses de vacaciones navegando y 4 meses trabajando, con lo cual su eslora contenida es una ventaja para dejarlo en alguna marina. En fin..., ya os iré comentando. De entrada tengo que cambiar la mayor, que está echa polvo y hacerle una buena puesta a punto al motor. Ni que decir tiene que también tengo que sacarlo para dar antifouling, ánodos y revisar fondos. Eso sería sólo la antesala de lo que vendría después.

En fin..., poco a poco pero sin marearme demasiado, que el tiempo pasa muy rápido.

Gracias, cofrades, por vuestras aportaciones.

[Zuga]

En solitario...yo no lo haría.
Eso sí; el barco es cojonudo.

[rapaz]

Originalmente publicado por pacopil

Disculpar la tardanza cofrades. Es que he estado un poco liado.
Gracias por vuestros consejos. En líneas generales veo que no es muy descabellado.
Si, efectivamente tengo el barco desde el verano, como dice Colt Cabrera, y sólo he salido a navegar en el un par de veces porque acabo de venir de currar fuera. Ahora estoy de vacaciones.
La verdad es que ha dado buenas sensaciones pese a lo poco que he navegado. Hombre..., lo de no revisar la jarcia creo que me he pasao. Como he dicho la travesía sería por etapas, es decir, 4 meses de vacaciones navegando y 4 meses trabajando, con lo cual su eslora contenida es una ventaja para dejarlo en alguna marina. En fin..., ya os iré comentando. De entrada tengo que cambiar la mayor, que está echa polvo y hacerle una buena puesta a punto al motor. Ni que decir tiene que también tengo que sacarlo para dar antifouling, ánodos y revisar fondos. Eso sería sólo la antesala de lo que vendría después.

En fin..., poco a poco pero sin marearme demasiado, que el tiempo pasa muy rápido.

Gracias, cofrades, por vuestras aportaciones.

A mi me parece fuerte el planteamiento de entrada de dar la vuelta al mundo en las condiciones que presentas de barco y experiencia. Creo que no estaría de más hacer una primera fase de 4 meses de vacaciones recorriendo el mediterraneo, con lo que cogerías soltura y conocimiento de ti mismo y del barco y con ese bagaje, plantearte aventuras más audaces... Es mi opinión y nada más lejos desanimar

Suerte y a disfrutarlo

[Sedubay]

Originalmente publicado por Marconcio

Como te digo una co te digo la o.
Totalmente de acuerdo con Colt. Mi caso fue muy parecido, y hasta el año pasado no hice un cruce atlántico.




P.D. sobre revisar el barco, aún no he visto con mis ojos una cable de jarcia roto, y sí 2 cadenotes arrancados.

¿Cruzaste con el Tornado 31?

[Marconcio]

Noooo, que va, fue un Jongert de 19 metros y eramos 6.

Patatalk mediante

[Terral]

Está claro que no se ha captado mi ironía ( a pesar de ser de todo, menos fina).


No es el arco, sino el arquero...

Adjuntos 59306

Áron Méder,(por poner un ejemplo), a quien para navegar, lo que le sobra, además de "todos esos rollos", es conocimiento.

[Colt Cabrera]

..pero ni el arquero nace, se hace !!

[Terral]

Cierto.

Muy buena puntualización.

[Maoraspa]

Un saludo a todos todas...Siempre he pensado que navegar, se corresponde poco con la idea que coloquialmente se tiene de navegar....Esto no quita la posibilidad de soñar con una vuelta al mundo o un cruce atlántico! Pero lo que sí le sugiero al cofrade, que sin que deje de soñar con la vuelta al mundo, que pruebe mucho su barco navegando aquí en el mediterráneo para apropiarte del barco y sus posibilidades. Lo equipes de la mejor manera en términos de maniobra, electrónica,seguridad, autonomía...etc. Leer a conciencia y charlar con diferentes cofrades que han realizado vuelta al mundo o cruzado el Atlántico...Incluso con algunos que no se han ido tan lejos pero saben mucho de náutica y te pueden orientar a aterrizar el sueño a la realidad para que sea posible..!

En mí caso yo tarde casi 3 meses de Premia de Mar a Santa marta Colombia en un 9 metros...Volvería hacer la travesía, pero con mucho más tiempo para disfrutar y mejor equipado el barco de cuando la hice en el 2012.

Animo con tu sueño
www.maogutierrez.blogspot.com