Bahia de Sant Antoni Portmany Ibiza ¿como ha acabado?

[luisglezi]

He estado varias veces en Sant Antoni. Algunas en temporada muy baja (Diciembre/Enero). Otras en primavera. Afortunadamente nunca en verano, y digo afortunadamente porque me puedo hacer una idea del ambiente. Nada contra los vecinos, la verdad es que nunca tuve ninguna queja, pero el ambiente "turístico" es de vergüenza propia y ajena.

También he visto el circo de las boyas de la bahía. Un día me dí una vuelta de reconocimiento y también me dió una impresión bastante penosa.

Yo creo que en casos como éste (y supongo que el famoso canal de la fontana, y otros) hay que regular lo público porque de otra manera determinados grupos se organizan para apoderarse de ello con maneras más o menos mafiosas.

Cierto es que el resultado no debería ser que alguien se lucre con ellos, y que el poder público al que le corresponda debería asegurar que eso no ocurre. Pero que se establezca un sistema de limitación de acceso, y de vigilancia, y de pago por uso de esos recursos públicos, me parece en principio de sentido común

[whitecast]

Lo que no es normal es que todos los ciudadanos asuman el coste de las boyas vía impuestos cuando son unos pocos los que las van a usar , no es más equitativo que su coste lo asuman los usuarios finales? Respecto a si es mejor la gestión pública o privada eso ya es meterse en política y creo que está prohibido en el foro

[luisglezi]

Opino lo mismo. Yo no creo que sea una discusión política sino en todo caso de puntos de vista sobre si los recursos públicos se deben regular o no.

En este caso, opino que sí, que hay que regular...
¿El coste de la regulación debe ser pagado por impuestos o por tasas por uso? Yo creo que por tasas, sobre todo en estos tiempos
¿La gestión la debe hacer un organismo público o se debe "privatizar"? A mí personalmente me da igual mientras se haga eficaz y honradamente.

Originalmente publicado por whitecast

Lo que no es normal es que todos los ciudadanos asuman el coste de las boyas vía impuestos cuando son unos pocos los que las van a usar , no es más equitativo que su coste lo asuman los usuarios finales? Respecto a si es mejor la gestión pública o privada eso ya es meterse en política y creo que está prohibido en el foro

[enric rosello]

Originalmente publicado por whitecast

Lo que no es normal es que todos los ciudadanos asuman el coste de las boyas vía impuestos cuando son unos pocos los que las van a usar , no es más equitativo que su coste lo asuman los usuarios finales? Respecto a si es mejor la gestión pública o privada eso ya es meterse en política y creo que está prohibido en el foro

Estas tergiversando el texto del proyecto presentado por el CNSAP. Lo que allí proponen -hablé ayer largo y tendido con el gerente del Club- es instalar unas boyas de pago para que los transeúntes sufraguen el coste de la limpieza de unas aguas del puerto que han ensuciado las barcas locales y los propios ciudadanos vertiendo desechos urbanos (también locales).
Los barcos transeúntes ni han tirado motos, lavadoras ni neumáticos al fondo del puerto, ni han fondeado de forma alegal ni tampoco han pedido unas boyas que no aportan ninguna mejora en la seguridad ni en la comodidad de una recalada en Sant Antoni. Simplemente nos tocará pagar para limpiar la mierda que han originado otros.
saludos

[whitecast]

Me atrevería a asegurar (conozco el tema de primera mano ya que trabajo de patrón en una golondrina de sant antoni) que más del 50 % de las embarcaciones fondeadas en la bahía son de alemanes, italianos, ingleses, así que de locales nada

Por cierto a ver si se conciencian los transeuntes a que no dejen apiladas las bolsas de basura en la acera del muelle de golondrinas y que caminen 100 metros hasta el contenedor

[jlp]

Originalmente publicado por whitecast

Me atrevería a asegurar (conozco el tema de primera mano ya que trabajo de patrón en una golondrina de sant antoni) que más del 50 % de las embarcaciones fondeadas en la bahía son de alemanes, italianos, ingleses, así que de locales nada

Por cierto a ver si se conciencian los transeuntes a que no dejen apiladas las bolsas de basura en la acera del muelle de golondrinas y que caminen 100 metros hasta el contenedor

Estoy de acuerdo hay que diferenciar entre el barco que fondea para hacer una recalada.
O el que se instala toda la temporada y lo utiliza de vivienda .(El italiano de la goleta ,los mafiosos del baglieto,etc...)
Los que conocen Sant Antoni ya saben de que hablo.
Yo he trabajado muchos años en Ibiza charteando y Sant Antoni siempre ha sido el fondeadero por excelencia para cuando no había trabajo y no se podía pagar lo que piden en el CNSA.
Habrá que ir a otros fondeaderos , que los hay .
Ya veremos que precios ponen , pero ya veréis , que acabará a nivel de Porto Colon , que es casi el mismo precio que en tierra.

[coronadobx]

Muy buenas, no soy muy partidario de meterme en estas discusiones, en la mayoria de los casos muy pasionales pero si puedo aportar de forma constructiva mi granito de arena, pues haya voy.

Personalmente quien pague las boyas me da igual, creo que es perder la perspectiva del tema en cuestion.

Ibiza vive y debe vivir volcada con el turismo, y lo que debe es desarrollar iniciativas que refuercen y mejoren la calidad del mismo.

De hecho las isla debe competir en primeria division y esto es lidiar con otras zonas muy fuertes como son Miami o la costa azul, caribe....

Creo que poner orden en una bahia como la de San Antonio, bastante degradada sera bueno para la isla y si se hace de forma inteligente y mejorando el entorno perfecto. Quien contamina o cause esto o aquello, tampoco me parece lo mas importante, si no que podemos hacer para generar mas ingresos y aumentar el valor de los mismos.

Claro que tiene sentido que todos los ciudadanos (en este caso los de Ibiza) paguen con sus impuestos cosas que igual no disfrutan directamente si esto va en beneficio de mejorar la oferta turistica de la isla que es lo que da de comer a la gran mayoria.

En nuestro maravillosos pais hemos creado una nueva figura el "reivindicador" de la inversion publica, cuando el tema no esta ahi si no que se consiga que los barcos que van, se sientan agusto, tengan buenos servicios, puedan desembarcar sin problemas, haya buenos restaurantes a precios competitivos.....es decir facilitar la iniciativa de creacion de servicios que mejoren la atencion a las persoonas que recalan en las islas.

Y es una evidencia que una gestion privada es mucho mas eficiente que una publica, se que esto no es popular en nuestro pais, pero es bastante claro, el problema es cuando ambas se mezclan. Ahora bien el punto de nuevo no es este, si no conseguir que existiera cierta competencia entre puertos, eso seria la mejor receta para que las cosas mejoraran.

Hay que mirar mas lo que pasa fuera de nuestras fronteras y si puedo poner el ejemplo de donde vivo, (FT Lauderdale) tenemos una serie de puentes elevadizos con un coste tremendo para la ciudad y que son usados principalmente por transeuntes. Sin embargo esto se ve como un valor mas que se ofrece a gente que recalara en estas aguas y por tanto directa o indirectamente dejara ingresos en la ciudad.

Como resumen, no hay que ser tan pasional, huir de las visiones locales y trabajar en mejorar las infraestructuras.

Saludos. Corondobx

[LOBA]

Originalmente publicado por coronadobx

Muy buenas, no soy muy partidario de meterme en estas discusiones, en la mayoria de los casos muy pasionales pero si puedo aportar de forma constructiva mi granito de arena, pues haya voy.

Personalmente quien pague las boyas me da igual, creo que es perder la perspectiva del tema en cuestion.

Ibiza vive y debe vivir volcada con el turismo, y lo que debe es desarrollar iniciativas que refuercen y mejoren la calidad del mismo.

De hecho las isla debe competir en primeria division y esto es lidiar con otras zonas muy fuertes como son Miami o la costa azul, caribe....

Creo que poner orden en una bahia como la de San Antonio, bastante degradada sera bueno para la isla y si se hace de forma inteligente y mejorando el entorno perfecto. Quien contamina o cause esto o aquello, tampoco me parece lo mas importante, si no que podemos hacer para generar mas ingresos y aumentar el valor de los mismos.

Claro que tiene sentido que todos los ciudadanos (en este caso los de Ibiza) paguen con sus impuestos cosas que igual no disfrutan directamente si esto va en beneficio de mejorar la oferta turistica de la isla que es lo que da de comer a la gran mayoria.

En nuestro maravillosos pais hemos creado una nueva figura el "reivindicador" de la inversion publica, cuando el tema no esta ahi si no que se consiga que los barcos que van, se sientan agusto, tengan buenos servicios, puedan desembarcar sin problemas, haya buenos restaurantes a precios competitivos.....es decir facilitar la iniciativa de creacion de servicios que mejoren la atencion a las persoonas que recalan en las islas.

Y es una evidencia que una gestion privada es mucho mas eficiente que una publica, se que esto no es popular en nuestro pais, pero es bastante claro, el problema es cuando ambas se mezclan. Ahora bien el punto de nuevo no es este, si no conseguir que existiera cierta competencia entre puertos, eso seria la mejor receta para que las cosas mejoraran.

Hay que mirar mas lo que pasa fuera de nuestras fronteras y si puedo poner el ejemplo de donde vivo, (FT Lauderdale) tenemos una serie de puentes elevadizos con un coste tremendo para la ciudad y que son usados principalmente por transeuntes. Sin embargo esto se ve como un valor mas que se ofrece a gente que recalara en estas aguas y por tanto directa o indirectamente dejara ingresos en la ciudad.

Como resumen, no hay que ser tan pasional, huir de las visiones locales y trabajar en mejorar las infraestructuras.

Saludos. Corondobx

Me permito poner en negrita con lo que estoy especialmente de acuerdo.
Y solo añadir, que lo que está bastante degradado mas que la bahia ( que no lo niego) es la propia ciudad. ! Creo !
Desde luego no es mi ciudad de referencia, para bajar a tierra. ( con excepciones puntuales )