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  #1  
Antiguo 26-02-2015, 13:30
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

La intensidad de las corrientes simplificando se obtiene comparando velocidad de GPS y de corredera.

¿Si eliminas la corredera por eso de no tener agujerillos conocéis algún otro metodo para estimar esa intensidad?



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Originalmente publicado por pedropicapiedra Ver mensaje
Segun lo veo yo...la unica manera de saber el viento real es con el GPS..otra cosa sera que me importe un carajo saberlo o no..lo que mueve el barco es el aparente..sea del runbo que sea....la corredera..es la unica manera de saber la "performance " del barco...por mucho que el GPS de diga que vas a 20 nudos,si la coredera te marca 8 es esa la velocidad de casco en el rumbo que lleves,y segun la polar ya sabras si puedes mejorarla o no...
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  #2  
Antiguo 26-02-2015, 14:30
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Por supuesto que no..el unico metodo fiable de saber la velocidad-agua es la corredera...pero eso no tiene que ver nada con el viento real ni el aparente...
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  #3  
Antiguo 26-02-2015, 14:44
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Mira..pondre otro ejemplo..yo hace muchos años que vuelo en libre,y es interesante saber que viento real hay,tanto en intensidad como direccion,volando,no tienes corredera,porque estas "dentro " del aire,los instrumentos que llevamos calculan perfectamente el viento real descomponiendo vectores,por un lado nuestro aparente es siempre de cero grados,que es el que generamos al caer en la masa de aire,y la intensidad es la velocidad que llevemos...por otro lado tiene la informacion del GPS que le da el SOG,haciendo un calculo no demasiado complicado te da la direccion e intensidad del viento real..y !sin corredera! otra cosa son las consecuencias de ese viento real sobre el relieve del terreno,por eso conviene conocerlo,igual que las corrientes......
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  #4  
Antiguo 26-02-2015, 16:12
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

curioso lo del vuelo!!!

esto de las velocidades "relativas" tiene su aquel!!!

imaginar que vamos en un tren y estamos sentados... nuestra velocidad relativa "al tren" es cero, pero la relativa "al suelo" es la que lleva el tren...

ahora si empezamos a andar por el tren, en sentido contrario al de la marcha, por ejemplo, nuestra velocidad respecto "al tren" será con la que andamos, pero la relativa al "suelo" será la del tren "menos" con la que andamos!!!

un barco navegando o flotando en el agua y la corriente, es lo mismo!!!

en definitiva, aunque ya está dicho... para obtener el viento real se necesita corredera y anemómetro (windex), y para obtener corriente y abatimiento se necesita corredera y GPS.



emi _/) *
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  #5  
Antiguo 26-02-2015, 17:58
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Observo dos interesantes conceptos diferenciados y para intentar aclararlo habría que responder a la pregunta: ¿cual es el valor cero o referencia para el viento real ? suponiendo la tierra parada = sobre el fondo o suponiendo el agua parada = sobre el agua.

Es decir si estas flotando en un rio con 3 nudos de corriente pero a velocidad cero sobre el agua y con un viento en proa de digamos 7 nudos ¿cual es el viento real 7 o 10? Si el anemómetro está parado en tierra marcará 7 y si está en el barco parado marcará 10.

A mi no me parece descabellada ninguna de las dos opciones y tampoco creo que haya una "verdadera" aunque en regata profesional como bien ha dicho Zalata se usa la del agua.

Unas
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  #6  
Antiguo 26-02-2015, 18:46
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Cita:
Originalmente publicado por skovela Ver mensaje
Observo dos interesantes conceptos diferenciados y para intentar aclararlo habría que responder a la pregunta: ¿cual es el valor cero o referencia para el viento real ? suponiendo la tierra parada = sobre el fondo o suponiendo el agua parada = sobre el agua.

Es decir si estas flotando en un rio con 3 nudos de corriente pero a velocidad cero sobre el agua y con un viento en proa de digamos 7 nudos ¿cual es el viento real 7 o 10? Si el anemómetro está parado en tierra marcará 7 y si está en el barco parado marcará 10...
En ese caso, si el barco no navega hacia atras por la resistencia que opone al viento de proa, la corredea marcaria cero y el equipo de viento 10 y de proa, que seria el aparente... Eso creo que esta claro...

Pero que pasa con el real???

Si se entiende el real como el viento que recibe un observador en la costa, es decir 7 nudos, no hay forma de saberlo a no ser que se tenga gps que daria 3 nudos de velocidad de proa y por tanto se deducirian los 7 nudos!!!



emi _/) *
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  #7  
Antiguo 26-02-2015, 19:11
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Seguimos mezclando…

El viento real es el que hay: X nudos a tantos grados, independiente de que estemos navegando o echando unas birrillas en el pantalán.
El viento que apreciamos navegando (se acabaron las birras, a currar ¡so vagos!) es el viento Aparente es decir el viento Real modificado por el movimiento propio del barco (sobre el fondo)
De los vectores del movimiento del barco: Velocidad, Rumbo, Abatimiento, y Deriva, la corredera nos da la velocidad del barco y eso solo sobre el agua pero faltan los otros vectores.
El GPS nos daría directamente, aunqque con un ligero retraso, rumbo y velocidad reales (el movimiento real del barco sobre el fondo) aunque nos vayamos arrastrando de lado.

Cosa distinta es ¿Qué viento usamos para navegar?; Por supuesto usamos el Viento APARENTE que sí es medible y se actualiza más rápido con la corredera (supuesta ultramegaguay de la muerte, que si está como la mia...)

Así, contestando a la pregunta directa de Tonitusaus. Para calcular la intensidad y dirección del VIENTO REAL la Corredera no es suficiente y el GPS si... siempre y cuando GPS y equipo de viento sean amiguetes porque si no se hablan tampoco hay chance.

Por cierto pedropicapiedra… si el GPS te dice que vas a 20 knt y la corredera que a 8 es que entre deriva y abatimiento tienes 12knt a favor ¡así cualquiera!

Lapin
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