La Taberna del Puerto Freedom sea
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  #1  
Antiguo 26-02-2015, 22:29
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Hola a todos. Navegamos con un viento real y una corriente real, podemos simplificarlo con un vector , luego sumamos otro vector que es nuestro rumbo y velocidad y tenemos un sistema complejo donde desconocemos más de la mitad de los parámetros, añadimos el viento aparente que nos ha facilitado enormemente la explicaciones sobre trimado y cómo sacar el máximo rendimiento al viento, quitamos un poco de placer de navegar para incorpora corredera, GPS , veleta y muchos amperios , resultado un vector que no sabemos qué hacer con él.
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  #2  
Antiguo 27-02-2015, 08:11
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Para unificar conceptos..el viento real es el relativo a tierra..vamos eso creo yo..entonces todos de acuerdo en que ese solo lo puedes saber con el GPS,forma facil..o calculando tu posicion por ese u tro metodo,y ademas las corrientes y el abatimiento que te afecten...
resumiendo..viento REAL anemometro..veleta y GPS
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  #3  
Antiguo 27-02-2015, 08:32
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Cita:
Originalmente publicado por pedropicapiedra Ver mensaje
Para unificar conceptos..el viento real es el relativo a tierra..vamos eso creo yo..entonces todos de acuerdo en que ese solo lo puedes saber con el GPS,forma facil..o calculando tu posicion por ese u tro metodo,y ademas las corrientes y el abatimiento que te afecten...
resumiendo..viento REAL anemometro..veleta y GPS


Piensalo otra vez, dibuja vectores y verás como sólo con gps anemómetro y veleta no puedes
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  #4  
Antiguo 27-02-2015, 10:02
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

El viento real es el vector de viento (velocidad y dirección) que tendríamos si estuviéramos flotando en agua sin corrientes y abatimientos=sobre el fondo en el punto donde nos encontremos.

El aparente es ese mismo viento modificado por el vector dirección,velocidad del barco en movimiento y es el que recoge el anemómetro.

Como es lo que mide el anemómetro eso nos obliga a descomponer los vectores para saber el real, y pa que sirve:
Navegando hacia el Norte y con viento aparente por la amura de babor diremos que es Mestral. Pero no es verdad porque el real debe venir de Poniente. Pa eso sirve el real pa saber que viento soplaba.
Si la velocidad de corredera no discrimina el componente corriente/abatimineto no acabo de ver que sea más precisa que el GPS excepto por motivos de rapidez de respuesta. Si acaso habría que meditar si para el rumbo del barco tomamos el de crujía o el verdadero y ahí sí que veo que como la veleta toma respecto a crujía para el real se debería tomar el mismo.
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  #5  
Antiguo 27-02-2015, 12:31
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

uuuufffff!!!! parece que la cosa es sencilla, pero se aprecia que NO es así!!!

la expresión que utilizamos es "generar aparente"...

pero curiosamente, el viento real también se puede generar y ya NO coincidiría con el que aprecia el observador en la costa!!!!

supongamos que no hay viento (viento real cero), pero sí una corriente por la aleta de, pongamos, 3 nudos...

esa corriente haría desplazarse al barco por la amura y se "generaría" un viento real de esos 3 nudos, lo que provocaría que el barco empezase a navegar y, por tanto, "generaría" además un aparente!!!

curioso, eeeehhhh!!!!



emi _/) *
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  #6  
Antiguo 27-02-2015, 13:08
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Cita:
Originalmente publicado por sintripulación Ver mensaje
uuuufffff!!!! parece que la cosa es sencilla, pero se aprecia que NO es así!!!

la expresión que utilizamos es "generar aparente"...

pero curiosamente, el viento real también se puede generar y ya NO coincidiría con el que aprecia el observador en la costa!!!!

supongamos que no hay viento (viento real cero), pero sí una corriente por la aleta de, pongamos, 3 nudos...

esa corriente haría desplazarse al barco por la amura y se "generaría" un viento real de esos 3 nudos, lo que provocaría que el barco empezase a navegar y, por tanto, "generaría" además un aparente!!!

curioso, eeeehhhh!!!!



emi _/) *
Por eso lo que cuenta es el viento respecto al agua (sistema de referencia). Ese es nuestro viento "real". En realidad no hay ningún viento real, es relativo. Es la diferencia de velocidades entre el aire y el agua. Es lo mismo que el aire se mueva y el agua no que al revés. En realidad, no se puede distinguir.

Y hay una confusión respecto a lo de "generar" viento aparente. El viento aparente influye en el trimado de las velas (hay que trimar respecto al aparente), pero no genera ninguna energía, no sirve para desplazar el barco, es una fuerza inercial.
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  #7  
Antiguo 27-02-2015, 15:39
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Predeterminado Re: Viento real segun corredera y no segun GPS?

Cita:
Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Por eso lo que cuenta es el viento respecto al agua (sistema de referencia). Ese es nuestro viento "real". En realidad no hay ningún viento real, es relativo. Es la diferencia de velocidades entre el aire y el agua. Es lo mismo que el aire se mueva y el agua no que al revés. En realidad, no se puede distinguir.

Y hay una confusión respecto a lo de "generar" viento aparente. El viento aparente influye en el trimado de las velas (hay que trimar respecto al aparente), pero no genera ninguna energía, no sirve para desplazar el barco, es una fuerza inercial.
uuuuffff! creo que si metemos más conceptos, aún la liamos más!!! tal vez en otro hilo...

lo que se indica desde diferentes colegas es si con corredera o con gps o con ambas cosas a la vez, ¿qué es lo necesario????

pongamos el ejemplo tuyo del corcho con corriente y viento de popa de 3 nudos en ambos casos...

pues la corredera marcará cero, el aparente cero y por tanto "el real" cero!!!!, cuando están soplando 3 nudos!!!

además, el gps marcará 3 hacia adelante, consecuente con la corriente de 3.

pero si ahora el viento es de proa????

la corredera marcará cero, el aparente 6, y por tanto "el real" 6!!!

por otra parte, el gps (si consideramos que el corcho no se va hacia atrás por el efecto del viento) marcará 3 consecuente con una corriente también de 3!!!

vaya galimatías, pero es que es así!!!

en definitiva... el "viento real" se obtiene con el equipo de viento y la corredera... y la corriente y abatimiento, con el gps!!!



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Editado por sintripulación en 27-02-2015 a las 18:32.
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