......... Hay si pudiera volver atrás!!!!!!!!!

[NIC0LE]

No sigo con el tira y a afloja... :-)
Ya hemos hablado los dos, cada uno que saque sus conclusiónes.
Sólo añadir que soy un chico :-) , Nicole es nuestro barco.
Salud.

[Javi-Miss Regina]

Desde luego este hilo tiene su guasa

Son dos formas totalmente diferentes de plantearse la vida, y no es ni buena ni mala ninguna de las dos, desde luego vivir en esta sociedad que tenemos no es nada fácil, cualquiera lo puede ver , como tampoco es fácil vivir en un barco, en fin, la vida no es fácil.

Está claro que hay gente que prefiere tener su trabajo "estable", y limitarse a ver la tele y viajar cuando pueda en vacaciones, vamos, lo que hace todo el mundo. Ojo, no quiero que se me entienda mal, mucha gente es feliz con ese tipo de vida. Igualmente hay personas que son algo mas aventureras y se lanzan a intentar cumplir su sueño de vivir en un barco. A cualquiera le puede ir bien o mal, eso es así.

Al autor del hilo parece que le "pica el gusanillo del barco" , y pretender poner las cosas tan negras simplemente no se ajusta a la realidad porque no se pueden comparar. Vuelvo a repetir que te puede ir bien o mal tanto emprendiendo una aventura de este tipo como quedándote en tu casa y siguiendo con tu vida, depende de lo que quieras hacer.

De verdad que viendo la derrota que está siguiendo el hilo, no le veo el sentido, lo siento por el cofrade que lo ha abierto.

Amigo KENASY, si te planteas iniciar en algún momento una aventura de este tipo, iníciala porque el tiempo pasa demasiado rápido.

[sirpit]

Espero no haberte enfadado chico del barco NICOLE, en realidad estas haciendo lo que todos algún dia hemos soñado y que a muchos no nos salio según lo planeado, pero te deseo mucha suerte y que disfrutes de tu aventura, yo simplemente he contado mi no muy dulce experiencia pero mi barco sigue en RD y en nos meses volveré a el, quien sabe lo que pasara entonces, alomejor hasta coincidimos y nos tomamos unas cervezas juntos, lo dicho...suerte y buena mar.

[tam]

http://www.google.es/search?q=si+pie...2F%3B600%3B397

[KENASY]

Originalmente publicado por javibrokmmm

Desde luego este hilo tiene su guasa

Son dos formas totalmente diferentes de plantearse la vida, y no es ni buena ni mala ninguna de las dos, desde luego vivir en esta sociedad que tenemos no es nada fácil, cualquiera lo puede ver , como tampoco es fácil vivir en un barco, en fin, la vida no es fácil.

Está claro que hay gente que prefiere tener su trabajo "estable", y limitarse a ver la tele y viajar cuando pueda en vacaciones, vamos, lo que hace todo el mundo. Ojo, no quiero que se me entienda mal, mucha gente es feliz con ese tipo de vida. Igualmente hay personas que son algo mas aventureras y se lanzan a intentar cumplir su sueño de vivir en un barco. A cualquiera le puede ir bien o mal, eso es así.

Al autor del hilo parece que le "pica el gusanillo del barco" , y pretender poner las cosas tan negras simplemente no se ajusta a la realidad porque no se pueden comparar. Vuelvo a repetir que te puede ir bien o mal tanto emprendiendo una aventura de este tipo como quedándote en tu casa y siguiendo con tu vida, depende de lo que quieras hacer.

De verdad que viendo la derrota que está siguiendo el hilo, no le veo el sentido, lo siento por el cofrade que lo ha abierto.

Amigo KENASY, si te planteas iniciar en algún momento una aventura de este tipo, iníciala porque el tiempo pasa demasiado rápido.

...... pues si la verdad es que si , no me gusta nada por donde esta discurriendo este hilo

la intención del mismo es / era , si es que así se quiere, el saber la opinión , sin ninguna tipo de obligación, de los cofrades que en su día SI se atrevieron a dar el paso y de los que en su día NO se atrevieron en darlo......... saber si pudieran volver atrás en el tiempo, a día de hoy cosa imposible, si actuarían de la misma manera...... pero sin malos rollos ni malas intenciones, esa no es la intención del hilo ......
dicho de otra manera si yo pudiese volver atrás actuaría de la misma manera que lo hice? pues probablemente si ya que, ha día de hoy, tengo una compañera maravillosa y unos hijos estupendos que para mi es uno de mis pilares............ y si hubiese cambiado algo pues igual o probablemente el resultado no sea el mismo ....que no quita para que probablemente para llegar a donde estoy, haría las cosas de otra manera por la experiencia que tengo: juergas , oportunidades perdidas, estudios ( sobre todo esto, que ya he visto que algún cofrade me da un tiro de orejas, como mi profe en aquellos tiempos, y algún otro le secunda ) de hecho estoy volviendo a estudiar......

y por que pregunto opinión ? pues por varios motivos:

el primero es que si a mi me preguntasen estoy seguro que daría mis mas sincera opinión dentro de la experiencia que tenga de lo que me pregunten...
.... porque como pienso de esa manera, confío en las personas y creo que la gente también va actuar de la misma manera y dará , sin obligación, su sincera opinión
.... por que pienso que cuanta mas información tenga mejor me podré hacer una composición de lugar a la hora de tomar decisiones.......

..... y por ultimo y no menos importante , porque desde que perdí hace unos años a un ser muy querido después de una larga enfermedad , justo cuando ella después de una larga vida de trabajo y esfuerzo podía empezar a disfrutar de la vida... estacontecimiento cambio radicalmente mi forma de pensar y solo pienso en como poder disfrutar de la vida, a diario, con mi compañera y mis dos grumetes..... durante su enfermedad, no hacia nada mas que decirme """"que la vida es eso que pasa a nuestro lado mientras nosotros estamos a otra cosa, así que disfrutala todo lo que puedas , con cabeza, pero también con ese punto de locura para poder romper lo establecido.."""" ..... que sentimental me he puesto, hasta me he emocionado......
desde entonces ese es mi objetivo disfrutar al máximo dentro de mis posibilidades ....... y claro, en el camino , no se porque, se cruzo lo de navegar por el mundo y en eso estamos, preparándonos por si llega el día
así que dicho esto me gustaría retomar el origen del hilo y que tanto los que se atrevieron como los que no, nos puedan contar que si haciendo lo que hicieron y pudiendo dar marcha atrás actuarían de la misma manera....

después del tostón que os he dado , ronda para todos que tengo la garganta seca

PD: pido disculpas por anticipado de las posibles faltas de ortografía
PD II: vaya por adelantado que en este caso soy yo el que esta hechando el freno a la situación, ( creo que se llama consciencia o madurez) ya que si preguntas a la almirante o a los grumetes os contestaran que
ya estamos tardando.......

[KENASY]

Originalmente publicado por tam

http://www.google.es/search?q=si+pie...2F%3B600%3B397

.... de estas tengo unas cuantas y alguna me tatuare, la apunto como posible candidata ....

[jacarejack]

Originalmente publicado por KENASY

...... pues si la verdad es que si , no me gusta nada por donde esta discurriendo este hilo

la intención del mismo es / era , si es que así se quiere, el saber la opinión , sin ninguna tipo de obligación, de los cofrades que en su día SI se atrevieron a dar el paso y de los que en su día NO se atrevieron en darlo......... saber si pudieran volver atrás en el tiempo, a día de hoy cosa imposible, si actuarían de la misma manera...... pero sin malos rollos ni malas intenciones, esa no es la intención del hilo ......
dicho de otra manera si yo pudiese volver atrás actuaría de la misma manera que lo hice? pues probablemente si ya que, ha día de hoy, tengo una compañera maravillosa y unos hijos estupendos que para mi es uno de mis pilares............ y si hubiese cambiado algo pues igual o probablemente el resultado no sea el mismo ....que no quita para que probablemente para llegar a donde estoy, haría las cosas de otra manera por la experiencia que tengo: juergas , oportunidades perdidas, estudios ( sobre todo esto, que ya he visto que algún cofrade me da un tiro de orejas, como mi profe en aquellos tiempos, y algún otro le secunda ) de hecho estoy volviendo a estudiar......

y por que pregunto opinión ? pues por varios motivos:

el primero es que si a mi me preguntasen estoy seguro que daría mis mas sincera opinión dentro de la experiencia que tenga de lo que me pregunten...
.... porque como pienso de esa manera, confío en las personas y creo que la gente también va actuar de la misma manera y dará , sin obligación, su sincera opinión
.... por que pienso que cuanta mas información tenga mejor me podré hacer una composición de lugar a la hora de tomar decisiones.......

..... y por ultimo y no menos importante , porque desde que perdí hace unos años a un ser muy querido después de una larga enfermedad , justo cuando ella después de una larga vida de trabajo y esfuerzo podía empezar a disfrutar de la vida... estacontecimiento cambio radicalmente mi forma de pensar y solo pienso en como poder disfrutar de la vida, a diario, con mi compañera y mis dos grumetes..... durante su enfermedad, no hacia nada mas que decirme """"que la vida es eso que pasa a nuestro lado mientras nosotros estamos a otra cosa, así que disfrutala todo lo que puedas , con cabeza, pero también con ese punto de locura para poder romper lo establecido.."""" ..... que sentimental me he puesto, hasta me he emocionado......
desde entonces ese es mi objetivo disfrutar al máximo dentro de mis posibilidades ....... y claro, en el camino , no se porque, se cruzo lo de navegar por el mundo y en eso estamos, preparándonos por si llega el día
así que dicho esto me gustaría retomar el origen del hilo y que tanto los que se atrevieron como los que no, nos puedan contar que si haciendo lo que hicieron y pudiendo dar marcha atrás actuarían de la misma manera....

después del tostón que os he dado , ronda para todos que tengo la garganta seca

PD: pido disculpas por anticipado de las posibles faltas de ortografía
PD II: vaya por adelantado que en este caso soy yo el que esta hechando el freno a la situación, ( creo que se llama consciencia o madurez) ya que si preguntas a la almirante o a los grumetes os contestaran que
ya estamos tardando.......

disculpa por desviar el tema del hilo, pero hay cosas que hay que aclarar...

Si yo pudiera volver atrás, lo único que haría diferente es soltar amarras mucho antes. El tiempo que he estado luchando en tierra por no sé muy bien qué futuro, lo considero perdido...tendría que haber zarpado hace años!

[caribdis]

Originalmente publicado por jacarejack

disculpa por desviar el tema del hilo, pero hay cosas que hay que aclarar...

Si yo pudiera volver atrás, lo único que haría diferente es soltar amarras mucho antes. El tiempo que he estado luchando en tierra por no sé muy bien qué futuro, lo considero perdido...tendría que haber zarpado hace años!

Sacas un tema que mi si que me importa..¿qué hacemos cuando estamos aquí?, ¿colaboramos con el occidental malo que explota y destruye el planeta y sus gentes (mayoría abrumadora)?, ¿o simplemente no nos planteamos nada y disfrutamos del nivel de vida, educación e información que nos proporciona este entorno?..

Porque nos lo van a preguntar...

[LOBA]

Unas

- En mi opnión veo mucho riesgo el "soltar amarras " sin una mínima seguridad para afrontar una avería del barco, que me dejara indefinidamente donde no quiero estar. O sin una mínima seguridad para garantizar cosas básicas como comer etc Y si quien lo pasa mal soy solo yo......pues me jodo. Pero si mi decisión afecta a terceras persDeonas ( hijos), no me sentiría muy bien.

Debería ser un riesgo controlado. O medido.-

- Tambien es cierto que en ocasiones, hay veces que la lógica no funciona y existe algo dentro de uno mismo que nos grita: " hazlo, todo saldrá bien"
Y es algo imparable, donde manda el corazón y no la cabeza. Y en caso de no aventurarnos nos sentimos tremendamente desgraciados.

Por eso digo que: en el término medio está la virtud. Y probar puede no ser malo por ejemplo unos meses. Probar sin soltar amarras del todo.

[KENASY]

Originalmente publicado por jacarejack

disculpa por desviar el tema del hilo, pero hay cosas que hay que aclarar...

Si yo pudiera volver atrás, lo único que haría diferente es soltar amarras mucho antes. El tiempo que he estado luchando en tierra por no sé muy bien qué futuro, lo considero perdido...tendría que haber zarpado hace años!

por favor jacarejack, no hay nada que disculpar , de verdad , lo importante es que no haya malos entendidos y sacar todos conclusiones en positivo

...entiendo que soltaste amarras, hay alguna manera de seguir tu singladura???


slds

[KENASY]

Originalmente publicado por caribdis

Sacas un tema que mi si que me importa..¿qué hacemos cuando estamos aquí?, ¿colaboramos con el occidental malo que explota y destruye el planeta y sus gentes (mayoría abrumadora)?, ¿o simplemente no nos planteamos nada y disfrutamos del nivel de vida, educación e información que nos proporciona este entorno?..

Porque nos lo van a preguntar...

me he perdido caribidis, quien nos lo va a preguntar? creo que no me he enterado o algo se me escapa, me lo aclaras?

[KENASY]

Originalmente publicado por LOBA

Unas

- En mi opnión veo mucho riesgo el "soltar amarras " sin una mínima seguridad para afrontar una avería del barco, que me dejara indefinidamente donde no quiero estar. O sin una mínima seguridad para garantizar cosas básicas como comer etc Y si quien lo pasa mal soy solo yo......pues me jodo. Pero si mi decisión afecta a terceras persDeonas ( hijos), no me sentiría muy bien.

Debería ser un riesgo controlado. O medido.-

- Tambien es cierto que en ocasiones, hay veces que la lógica no funciona y existe algo dentro de uno mismo que nos grita: " hazlo, todo saldrá bien"
Y es algo imparable, donde manda el corazón y no la cabeza. Y en caso de no aventurarnos nos sentimos tremendamente desgraciados.

Por eso digo que: en el término medio está la virtud. Y probar puede no ser malo por ejemplo unos meses. Probar sin soltar amarras del todo.

hola LOBA que tal? , estoy desacuerdo contigo sobre todo por el tema de los niños, el problema es que el termino medio para cada uno es diferente y es hay donde tengo mis dudas.... creo que mi consciencia ( o inconsciencia depende de como se mire) me dice que mi termino medio es mucho mas que lo que dice mi inconsciencia ( o consciencia , depende de como se mire) ... vaya lio

[KENASY]

de todas maneras , mola ( como dirían lo jóvenes de hoy en día ) que halla mas gente de la que uno se piensa con este tipo de inquietudes

[jacarejack]

Originalmente publicado por caribdis

Sacas un tema que mi si que me importa..¿qué hacemos cuando estamos aquí?, ¿colaboramos con el occidental malo que explota y destruye el planeta y sus gentes (mayoría abrumadora)?, ¿o simplemente no nos planteamos nada y disfrutamos del nivel de vida, educación e información que nos proporciona este entorno?..

Porque nos lo van a preguntar...

Cofrade caribdis, supongo que te refieres a que las futuras generaciones nos preguntarán: ¿que hicisteis?
El tema a mí tambien me importa y es interesante de debatir, pero me temo que las connotaciones políticas (aparte de las sociales) saldrían a debate y entonces el jefe nos cruje... Por lo pronto, contesto a tus preguntas, siempre desde mi punto de vista y sin tener la verdad absoluta ni tener pajolera idea de dónde encontrarla...:

-¿qué hacemos cuando estamos aquí? aparte de intentar sobrevivir (la mayoría), nos dedicamos a trabajar como burros para pagar los gastos que nosotros mismos nos generamos como "necesarios", intentar ahorrar algo (harto díficil actualmente) para el futuro...pero, oh dios! cuando te vienes a dar cuenta, el futuro te ha pasado por encima (si no has muerto antes, que nadie está a salvo).
-¿colaboramos con el occidental malo que explota y destruye el planeta y sus gentes (mayoría abrumadora)? SI, todos somos cómplices de lo bueno y lo malo que pasa en el planeta...pena que lo malo supere con creces a lo bueno!
-¿o simplemente no nos planteamos nada y disfrutamos del nivel de vida, educación e información que nos proporciona este entorno? Pienso que esta pregunta va unida a la anterior, y no es una opción de "o colaboramos o no nos planteamos...", sino que, disfrutando de las comodidades del capitalismo, colaboramos con el occidental malo......de hecho, esa es su mejor arma: mantenernos sin plantearnos nada, mientras "disfrutamos" del nivel de vida del primer mundo. Al fin y al cabo, estamos muy bien , ¿no?. Peor están en otros paises! (esto es lo que mejor funciona: muestrese al pueblo que no están tan mal, que hay muchos otros peor).

Hala, ya hay materia ahí para debatir...¿o no te referías a todo este rollo?

Originalmente publicado por KENASY

por favor jacarejack, no hay nada que disculpar , de verdad , lo importante es que no haya malos entendidos y sacar todos conclusiones en positivo

...entiendo que soltaste amarras, hay alguna manera de seguir tu singladura???


slds

Bueno...solté amarras, las volví a tomar un poco, y ahora las volveremos a soltar... pero como decián por ahí, no se trata de hacer el hippie (que tambien se puede, porqué no), pero sí de otra forma de vivir. Tenemos FB y una mesa de un rincón de este antro, donde de vez en cuando nos hechamos unas birras y cuento a la concurrencia nuestras andanzas:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=130787

[Javi-Miss Regina]

Muy buena intervención Antonio

Espero que coincidamos en algún lugar del Mare Nostrum para tomarnos unas cervecitas y charlar un buen rato.

[Javi-Miss Regina]

Amigo KENASY, nunca es tarde si la dicha es buena!, espero que podáis cumplir vuestro sueño.

[JoeTe]

Yo creo que muchos nos formamos "ideales" y que luego las cosas no son tan bonitas como nos imaginamos.

La vida es para soñar y creo que el 80% disfrutaremos mas soñando que realmente haciendolo. Lo impotante no es el destino, sino el camino.

Por supuesto, eso no quiere decir que haya gente que lo han realizado y les vaya de lujo.

[LOBA]

Originalmente publicado por javibrokmmm

Amigo KENASY, nunca es tarde si la dicha es buena!, espero que podáis cumplir vuestro sueño.

Destaco en negrita

[KENASY]

Originalmente publicado por jacarejack

Cofrade caribdis, supongo que te refieres a que las futuras generaciones nos preguntarán: ¿que hicisteis?
El tema a mí tambien me importa y es interesante de debatir, pero me temo que las connotaciones políticas (aparte de las sociales) saldrían a debate y entonces el jefe nos cruje... Por lo pronto, contesto a tus preguntas, siempre desde mi punto de vista y sin tener la verdad absoluta ni tener pajolera idea de dónde encontrarla...:

-¿qué hacemos cuando estamos aquí? aparte de intentar sobrevivir (la mayoría), nos dedicamos a trabajar como burros para pagar los gastos que nosotros mismos nos generamos como "necesarios", intentar ahorrar algo (harto díficil actualmente) para el futuro...pero, oh dios! cuando te vienes a dar cuenta, el futuro te ha pasado por encima (si no has muerto antes, que nadie está a salvo).
-¿colaboramos con el occidental malo que explota y destruye el planeta y sus gentes (mayoría abrumadora)? SI, todos somos cómplices de lo bueno y lo malo que pasa en el planeta...pena que lo malo supere con creces a lo bueno!
-¿o simplemente no nos planteamos nada y disfrutamos del nivel de vida, educación e información que nos proporciona este entorno? Pienso que esta pregunta va unida a la anterior, y no es una opción de "o colaboramos o no nos planteamos...", sino que, disfrutando de las comodidades del capitalismo, colaboramos con el occidental malo......de hecho, esa es su mejor arma: mantenernos sin plantearnos nada, mientras "disfrutamos" del nivel de vida del primer mundo. Al fin y al cabo, estamos muy bien , ¿no?. Peor están en otros paises! (esto es lo que mejor funciona: muestrese al pueblo que no están tan mal, que hay muchos otros peor).

Hala, ya hay materia ahí para debatir...¿o no te referías a todo este rollo?



Bueno...solté amarras, las volví a tomar un poco, y ahora las volveremos a soltar... pero como decián por ahí, no se trata de hacer el hippie (que tambien se puede, porqué no), pero sí de otra forma de vivir. Tenemos FB y una mesa de un rincón de este antro, donde de vez en cuando nos hechamos unas birras y cuento a la concurrencia nuestras andanzas:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...d.php?t=130787

Bueno si soltaste volviste y las vuelves a soltar eso es buena señal, anima, es bueno no?..

[KENASY]

Originalmente publicado por JoeTe

Yo creo que muchos nos formamos "ideales" y que luego las cosas no son tan bonitas como nos imaginamos.

La vida es para soñar y creo que el 80% disfrutaremos mas soñando que realmente haciendolo. Lo impotante no es el destino, sino el camino.

Por supuesto, eso no quiere decir que haya gente que lo han realizado y les vaya de lujo.

...estoy de acuerdo en parte contigo , en el que el camino es lo importante , pero creo que la vida no es solo soñar , que también , pero para para mi es mas para vivir y poder realizar los sueños, las ideas, etc .....si solo fuese para soñar es como si me estuviera engañando.....obviamente hablamos de sueños realistas , tangibles, realizables, posibles, ..... No como el anuncio de la tele , ""el de tener sueños baratos """....

[caribdis]

Originalmente publicado por jacarejack

Cofrade caribdis, supongo que te refieres a que las futuras generaciones nos preguntarán: ¿que hicisteis?
El tema a mí tambien me importa y es interesante de debatir, pero me temo que las connotaciones políticas (aparte de las sociales) saldrían a debate y entonces el jefe nos cruje... Por lo pronto, contesto a tus preguntas, siempre desde mi punto de vista y sin tener la verdad absoluta ni tener pajolera idea de dónde encontrarla...:

-¿qué hacemos cuando estamos aquí? aparte de intentar sobrevivir (la mayoría), nos dedicamos a trabajar como burros para pagar los gastos que nosotros mismos nos generamos como "necesarios", intentar ahorrar algo (harto díficil actualmente) para el futuro...pero, oh dios! cuando te vienes a dar cuenta, el futuro te ha pasado por encima (si no has muerto antes, que nadie está a salvo).
-¿colaboramos con el occidental malo que explota y destruye el planeta y sus gentes (mayoría abrumadora)? SI, todos somos cómplices de lo bueno y lo malo que pasa en el planeta...pena que lo malo supere con creces a lo bueno!
-¿o simplemente no nos planteamos nada y disfrutamos del nivel de vida, educación e información que nos proporciona este entorno? Pienso que esta pregunta va unida a la anterior, y no es una opción de "o colaboramos o no nos planteamos...", sino que, disfrutando de las comodidades del capitalismo, colaboramos con el occidental malo......de hecho, esa es su mejor arma: mantenernos sin plantearnos nada, mientras "disfrutamos" del nivel de vida del primer mundo. Al fin y al cabo, estamos muy bien , ¿no?. Peor están en otros paises! (esto es lo que mejor funciona: muestrese al pueblo que no están tan mal, que hay muchos otros peor).

Hala, ya hay materia ahí para debatir...¿o no te referías a todo este rollo?

Más o menos....¿somos colaboradores en la destrucción del planeta? y ¿somos colaboradores en su desigualdad?..

Ya sé que estos temas pueden ser peliagudos, espero que no llegue la sangre al río...

Cuando estaba construyendo mi barco estaba deseando escaparme de una sociedad que no me gustaba y en la que me sentía como una pieza que chirría. Pero al encontrarme con otras culturas y otras formas radicalmente diferentes de ver la vida, me di cuenta de que somos, soy, el fruto de una sociedad concreta en un lugar y un momento concreto, y que sería un error gravísimo renunciar a ello.

Y como producto y parte de esa sociedad también somos responsables de sus aciertos y errores. Me fuí en el 93, después de unos años 80 que creo que fueron optimistas y creativos (así todo seguía queriendo irme). Lo que me encontré al volver en 99, fue bastante deprimente, en cuanto a solidaridad y a la defensa de los derechos comunes, pero me metí de nuevo en el sistema consciente de que mi parte también cuenta y de que hay objetivos que se consiguen mejor trabajando en equipo, sobre todo si el equipo lo forman tambien gentes de una sociedad, lugar y tiempo similar al tuyo...

Yendo por el mundo te das cuenta de que el punto de vista occidental lo tiene un muy reducido porcentaje de los habitantes del planeta: puedes ignorarlo y seguir inmerso en él, que es lo que hacen mayoritariamente los navegantes ingleses, relacionandose entre ellos y con los navegantes de otros países que les secundan, o bucear en los modos de ver las cosas del sitio y cultura en la que te hallas, algo bastante más normal en los navegantes franceses y otros...

Tener un pasaporte occidental es un lujo, hay tanta gente que no puede tener siquiera uno!!..

E inevitablemente nos van a asimilar a una idea: primer mundo, capacidad económica ilimitada, ¿una buena presa?...aqui cada sitio puede ser muy distinto, en Asia la propiedad ajena es intocable, no se lo plantean, en África te quitarán lo que ellos necesitan, unas botas, unas camisetas.. en RD no me extraña la experiencia del cofrade Sirpit, me parece uno de los países más peligrosos en los que he estado (sin barco)...

Pero está claro que no hay reglas...la vida es única, especial y aunque creo que cuanto más se arriesga más se obtiene y cuando juegas tu vida estás poniendo mucho en tu lado de la balanza...a veces sale bien y a veces no....

Que cada uno siga su objetivo y que el entorno le acompañe a conseguirlo....

[KENASY]

Originalmente publicado por caribdis

Más o menos....¿somos colaboradores en la destrucción del planeta? y ¿somos colaboradores en su desigualdad?..

Ya sé que estos temas pueden ser peliagudos, espero que no llegue la sangre al río...

Cuando estaba construyendo mi barco estaba deseando escaparme de una sociedad que no me gustaba y en la que me sentía como una pieza que chirría. Pero al encontrarme con otras culturas y otras formas radicalmente diferentes de ver la vida, me di cuenta de que somos, soy, el fruto de una sociedad concreta en un lugar y un momento concreto, y que sería un error gravísimo renunciar a ello.

Y como producto y parte de esa sociedad también somos responsables de sus aciertos y errores. Me fuí en el 93, después de unos años 80 que creo que fueron optimistas y creativos (así todo seguía queriendo irme). Lo que me encontré al volver en 99, fue bastante deprimente, en cuanto a solidaridad y a la defensa de los derechos comunes, pero me metí de nuevo en el sistema consciente de que mi parte también cuenta y de que hay objetivos que se consiguen mejor trabajando en equipo, sobre todo si el equipo lo forman tambien gentes de una sociedad, lugar y tiempo similar al tuyo...

Yendo por el mundo te das cuenta de que el punto de vista occidental lo tiene un muy reducido porcentaje de los habitantes del planeta: puedes ignorarlo y seguir inmerso en él, que es lo que hacen mayoritariamente los navegantes ingleses, relacionandose entre ellos y con los navegantes de otros países que les secundan, o bucear en los modos de ver las cosas del sitio y cultura en la que te hallas, algo bastante más normal en los navegantes franceses y otros...

Tener un pasaporte occidental es un lujo, hay tanta gente que no puede tener siquiera uno!!..

E inevitablemente nos van a asimilar a una idea: primer mundo, capacidad económica ilimitada, ¿una buena presa?...aqui cada sitio puede ser muy distinto, en Asia la propiedad ajena es intocable, no se lo plantean, en África te quitarán lo que ellos necesitan, unas botas, unas camisetas.. en RD no me extraña la experiencia del cofrade Sirpit, me parece uno de los países más peligrosos en los que he estado (sin barco)...

Pero está claro que no hay reglas...la vida es única, especial y aunque creo que cuanto más se arriesga más se obtiene y cuando juegas tu vida estás poniendo mucho en tu lado de la balanza...a veces sale bien y a veces no....

Que cada uno siga su objetivo y que el entorno le acompañe a conseguirlo....

estoy desacuerdo contigo caribdis , esta claro que el que no arriesga no gana....
siempre que puedo tanto en la vida en general , como en la de este mundo de marineros, suelo preguntar aconsejos a los mas mayores del lugar y os voy a contar dos ejemplos:

en el puerto del pueblo del lugar de trabajo , le pregunte a un paisano de los veteranos de la mar , de los que tienen solera y perres,jubilado con buena jubilación , barco propio y pagado, lo que vendríamos a denominar """ sin problemas económicos para si y los suyos y suyos y suyos ", le pregunte concretamente:

fulano, si pudieses cambiar todo el dinero que tienes por años de vida , es decir estarías dispuesto a quedarte con una mano delante y otra detrás y poder volver atrás lo harías y lo primero que contesto , sin dudarlo , es que si, aunque luego matizo : bueno ,si pudiese volver atrás antes de tener los hijos que tuve porque ahora ya lo que me importa es dejar algo a los hijos, ( también me reconoció que no se volvería a casar pero ese es otro tema )

en el mismo pueblo en mi lugar de trabajo situación : dos familias, BMV , mercedes, relojes , forma de hablar, etc cincuentaytantos los dos señores , con hijos , se veía que " aparentemente " no tenían problemas económicos, les abordo y después de una conversación mas o menos dirigida les pregunto a los dos de repente:

( esta segunda no esta relacionada con la mar pero si con el disfrutar de la vida)

ustedes darían todo lo que tiene por poder volver atrás en el tiempo con una mano delante y otra detrás : los dos me contestaron al unísono , si, sin duda cambiaríamos dinero por años de vida , con salud evidentemente, .... y les vuelvo a preguntar , y harían los mismo que hicieron? a lo que los dos me contestan ,.... para nada , intentaríamos disfrutar mas de la vida con nuestras familias sin necesidad de tanto bien material, obligaciones y mas " alocadamente " sin tanto corse ni ataduras de esta sociedad.....pero desgraciadamente , entramos en la ruleta de la sociedad de consumo y para cuando te das cuenta levantas la cabeza y ya tienes un lio montado que a ver como lo deshaces.... pero si pudiese , sin dudarlo........

a esto es a lo que me refiero a , que la vida no pase por nuestro lado sin darnos cuenta.... y en el caso que nos atañe a disfrutar de esa vida navegando....aunque soy consciente de que hay que trabajar y vivir que del aire no se come

[NIC0LE]

Otro enfoque a tu pregunta, puede ser que la respuesta quizás no este en saber si es una buena idea ir o no ir,o en que condiciones hay que ir, sino en que sino vas ,jamás te quitaras ese peso y esa pregunta de encima, ese es mi caso ; y supongo que nadie saldrá sin dudas y sin darle mil vueltas, hago bien, hago mal(hablo a un viaje sin un tiempo determinado de duración)salí, sin pensar si volveré en un año o en diez,o nunca, si no me gusta lo que veo o como me siento,o no valgo para ello, volveré enseguida, pero sin ese peso encima.Parece también tu caso, mi opinión, sino no lo hubiese hecho yo, es que hay que ir, con tus posibilidades,y si la cosa va mal, se vuelve.con algunas cosas menos y otras más, pero con la conciencia tranquila ....puede ser parecido a cuando uno está enamorado y no sabe si es la persona que le conviene, si no lo intentas ha de ser duro vivir con esa duda.
Salud y ya nos contarás.

[Cat]

BON DIA .

Como casi siempre hay tantas verdades como opiniones, pero lo que te quedes con ganas de hacer siempre te estará persiguiendo.
Cada uno hemos tenido nuestra experiencia, y tenemos que estar orgullosos de intentar nuestro sueño, haya salido bien o mal.
Comparar el nuestro con el de otro no creo que siva para mucho.
Yo me quedo aquí, no se por cuanto tiempo, una de las cosas que me ha enseñado la vida es a no cerrar ninguna puerta y lo que pase dentro de unos años, pués que pase y ya está.

[JoeTe]

Originalmente publicado por KENASY

estoy desacuerdo contigo caribdis , esta claro que el que no arriesga no gana....
siempre que puedo tanto en la vida en general , como en la de este mundo de marineros, suelo preguntar aconsejos a los mas mayores del lugar y os voy a contar dos ejemplos:

en el puerto del pueblo del lugar de trabajo , le pregunte a un paisano de los veteranos de la mar , de los que tienen solera y perres,jubilado con buena jubilación , barco propio y pagado, lo que vendríamos a denominar """ sin problemas económicos para si y los suyos y suyos y suyos ", le pregunte concretamente:

fulano, si pudieses cambiar todo el dinero que tienes por años de vida , es decir estarías dispuesto a quedarte con una mano delante y otra detrás y poder volver atrás lo harías y lo primero que contesto , sin dudarlo , es que si, aunque luego matizo : bueno ,si pudiese volver atrás antes de tener los hijos que tuve porque ahora ya lo que me importa es dejar algo a los hijos, ( también me reconoció que no se volvería a casar pero ese es otro tema )

en el mismo pueblo en mi lugar de trabajo situación : dos familias, BMV , mercedes, relojes , forma de hablar, etc cincuentaytantos los dos señores , con hijos , se veía que " aparentemente " no tenían problemas económicos, les abordo y después de una conversación mas o menos dirigida les pregunto a los dos de repente:

( esta segunda no esta relacionada con la mar pero si con el disfrutar de la vida)

ustedes darían todo lo que tiene por poder volver atrás en el tiempo con una mano delante y otra detrás : los dos me contestaron al unísono , si, sin duda cambiaríamos dinero por años de vida , con salud evidentemente, .... y les vuelvo a preguntar , y harían los mismo que hicieron? a lo que los dos me contestan ,.... para nada , intentaríamos disfrutar mas de la vida con nuestras familias sin necesidad de tanto bien material, obligaciones y mas " alocadamente " sin tanto corse ni ataduras de esta sociedad.....pero desgraciadamente , entramos en la ruleta de la sociedad de consumo y para cuando te das cuenta levantas la cabeza y ya tienes un lio montado que a ver como lo deshaces.... pero si pudiese , sin dudarlo........

a esto es a lo que me refiero a , que la vida no pase por nuestro lado sin darnos cuenta.... y en el caso que nos atañe a disfrutar de esa vida navegando....aunque soy consciente de que hay que trabajar y vivir que del aire no se come

Yo creo que esas personas, si hubiesen tenido la vida alreves y hubiesen tenido menos dinero y mas tiempo para disfrutar la vida(porque desde luego no es facil disfrutarla sin dinero) y le hicieses la pregunta te dirian que no harian lo mismo y probablemente te contestarian que harian lo que precisamente han hecho.

Siempre queremos lo que no tenemos y siempre vamos a pensar que pudimos hacerlo mejor. Desde luego lo complicado es encontrar un equilibrio entre el disfrutar de la vida y el ganar dinero, sobretodo porque no son cosas que vayan separadas, si no que estan muy relacionadas.

Si tienes tiempo no tienes dinero, si tienes dinero no tienes tiempo.