Vela Levar ancla a vela.

[grumetillo]

Originalmente publicado por jiauka

Yo lo hago a menudo, ciñes por poca mayor y 1 foque pequeño, lo acuertelas con el ancla debajo de la quilla, la cobras y sales trasluchando.

Gracias. Yo pensaba que aquello seguia y el ancla a la pendola.
Ya lo probare, que siempre va bien saber hacer las cosas a la antigua.

[caribdis]

Yo también lo hago siempre, qué remedio si vas sin motor!!!

Y se puede hacer con cualquier condición de viento, también qué remedio...

Izo la mayor tal como hará falta para navegar, entera si hace poco viento, con tres rizos si tienes que salir por patas de un fondeadero que se vuelve peligroso..

Con la mayor cazada, el barco ciñe, va hasta donde le deja el fondeo y se aproa al tirar el fondeo de la proa: ese es el momento de cobrar fondeo.

El barco va a volver a coger viento, seguramente por la banda contraria, va a volver a ceñir y aproarse: otra tirada más de fondeo y así hasta que éste que esté a pique. Si hace mucho viento el ancla ya se levanta sola y a navegar.

La situación más complicada es si hay corriente contraria al viento porque es difícil izar la vela con el viento en popa..

[grumetillo]

Originalmente publicado por caribdis

Yo también lo hago siempre, qué remedio si vas sin motor!!!

Y se puede hacer con cualquier condición de viento, también qué remedio...

Izo la mayor tal como hará falta para navegar, entera si hace poco viento, con tres rizos si tienes que salir por patas de un fondeadero que se vuelve peligroso..

Con la mayor cazada, el barco ciñe, va hasta donde le deja el fondeo y se aproa al tirar el fondeo de la proa: ese es el momento de cobrar fondeo.

El barco va a volver a coger viento, seguramente por la banda contraria, va a volver a ceñir y aproarse: otra tirada más de fondeo y así hasta que éste que esté a pique. Si hace mucho viento el ancla ya se levanta sola y a navegar.

La situación más complicada es si hay corriente contraria al viento porque es difícil izar la vela con el viento en popa..

Como me comenta Jiauka si lo veo. Pero tal como lo explicas y con veinte metros de cadena y tres o cuatro metros de fondo. No me lo imagino
ciño y cuando el fondeo tira de proa el tiron es muy brusco ¿no?. Además que no puedes tener ningún barco en muchos metros a la redonda.
Es como yo lo imagino, no como debe de ser evidentemente.
Debo ser el único tonto que tiro toda la cadena y la subo a mano.

[nalari]

No creo que nadie que suba a mano eche 20 m de cadena. Como mucho la mitad y el resto cabo.

[colocon]

Originalmente publicado por nalari

No creo que nadie que suba a mano eche 20 m de cadena. Como mucho la mitad y el resto cabo.

Birras cofrade!
Algunos que no tenemos molinete, y vamos a fondeaderos concurridos en verano, y fondos a 8-10m, nos vemos en la necesidad de echar 45m de fondeo + cabo, o sea 65 kilos a mano.
Ya me preguntan algunos preocupados, si se me ha estropeado el molinete!
La contestación jadeando es: "Si tuviese molinete, iba yo a estar aquí tirando de cadena!!!"

[riskfactor]

Originalmente publicado por nalari

No creo que nadie que suba a mano eche 20 m de cadena. Como mucho la mitad y el resto cabo.

Lo que pesa no es el fondeo, es el barco

[Dibujito]

Yo lo hago solo con la mayor y con la escota suelta de modo que cuando cobras la cadena y el ancla y vuelves a popa ya tienes el velero cruzado al viento cazas escota de mayor y sales rapido, si hace poco viento sacas genova. y chimpum!!

Nota: siempre he procurado tirar el hierro a menos de 10m de profundidad.

[Capricho7]

Yo lo hago a veces, sobre todo cuando no me arranca el motor. Izo mayor dejándola suelta, subo la cadena con el molinete (mejor si tienes ayuda en la proa para subirla y tu te quedas al timón) y cuando está a pique lo dejo virar poco a poco, subo totalmente el ancla, cazo la mayor y salgo por la banda que me pida.
Las maniobras que te cuentan en mi caso serían peligrosas. Suelo fondear cerca de tierra y escondido del viento que, lógicamente, procuro tener siempre por proa; la maniobra requiere virar, tomar arrancada y navegar. Si ciñera, como dicen, con el ancla bajada, el barco arrancaría y la cadena rozaría el casco y además podría irme contra tierra. Por otro lado navegar con un ancla de 15 kilos dando bandazos y golpeando el casco es algo que no me apetece mucho.
Supongo que los que te dicen eso deben tener barcos pequeños y ancla solo con cabo o fondean muy lejos de tierra. Cuando vas recogiendo cadena, para mi, es difícil adivinar a que banda se quedará respecto al viento, mejor mayor totalmente amollada, que cambie de banda ella sola cuando quiera y que elija el barco por donde quiere salir.
Saludos y preparando el ron que parece que ya quiere salir el sol.

[caribdis]

Originalmente publicado por Capricho7

Yo lo hago a veces, sobre todo cuando no me arranca el motor. Izo mayor dejándola suelta, subo la cadena con el molinete (mejor si tienes ayuda en la proa para subirla y tu te quedas al timón) y cuando está a pique lo dejo virar poco a poco, subo totalmente el ancla, cazo la mayor y salgo por la banda que me pida.
Las maniobras que te cuentan en mi caso serían peligrosas. Suelo fondear cerca de tierra y escondido del viento que, lógicamente, procuro tener siempre por proa; la maniobra requiere virar, tomar arrancada y navegar. Si ciñera, como dicen, con el ancla bajada, el barco arrancaría y la cadena rozaría el casco y además podría irme contra tierra. Por otro lado navegar con un ancla de 15 kilos dando bandazos y golpeando el casco es algo que no me apetece mucho.
Supongo que los que te dicen eso deben tener barcos pequeños y ancla solo con cabo o fondean muy lejos de tierra. Cuando vas recogiendo cadena, para mi, es difícil adivinar a que banda se quedará respecto al viento, mejor mayor totalmente amollada, que cambie de banda ella sola cuando quiera y que elija el barco por donde quiere salir.
Saludos y preparando el ron que parece que ya quiere salir el sol.

En principio, la cadena no tiene por que rozar el casco, el barco "navega" hasta donde puede y el tiro del ancla lo aproa, es así de simple.

Cuando la cadena está a pique el barco está aproado, porque no tiene libertad de movimiento, cuando se zafa del fondo es el momento de subir rápido ese resto de cadena y el ancla. Da tiempo de sobra a subirlos mientras el barco deriva hasta coger viento y si tienes la escota cazada (yo siempre la dejo así) que el barco empiece a ceñir (derivando bastante) por cualquiera de las dos bandas. Dejas el ancla trincada y vas a coger la caña, sigues por la misma banda, viras o trasluchas y sales...

Está claro que es mejor no hacerlo en medio de un fondeo abarrotado, pero quiero remarcar que es posible hacerlo así haga el viento que haga, porque en el momento en que el barco se aproa, la cadena no tira y se puede cobrar a mano.

[Dibujito]

No entiendo lo de cazar la mayor en crujia, mientras cobras cadena el velero se quedara aproado al viento, la mayor flameando y una vez liberada el ancla, teniendo el barco en perdida le sera muy dificil tomar viento si la mayor sigue cazada y ya puedes sacar vela en proa que no sales del marrón que te has metido hasta llegar a pie de playa.

[jiauka]

Originalmente publicado por caribdis

...pero quiero remarcar que es posible hacerlo así haga el viento que haga, porque en el momento en que el barco se aproa, la cadena no tira y se puede cobrar a mano.

Ni más ni menos, y no es tan complicado!!

[jiauka]

Originalmente publicado por Capricho7

Suelo fondear cerca de tierra..

mejor mayor totalmente amollada,, que cambie de banda ella sola cuando quiera y que elija el barco por donde quiere salir....

Sinceramente, no me parece la mejor forma de salir de 1 fondeo, y menos cerca de tierra.

Hay que llevar el barco por donde quieres y como quieres, no es tan dificil.

[Dibujito]

Os puedo hacer una pregunta Jiauka y Caribdis?
Vosotros cuantas veces lo habéis hecho? sinceramente..
porque estoy alucinando las maniobras que comentais.

NOTA: Lo siento pero ya me estoy cansando de tanta teoria tabernaria

[Manu-Okavango]

Pues yo lo hago como Dibujito.
Fondeado, Izo mayor, la dejo suelta, y me voy a proa. Tiro del fondeo y el barco sigue siempre aproado hasta que el ancla este a pique.
Una vez libre, el barco se cruza al viento mientras terminas de izar el ancla a bordo ( no hay que dormirse). Una vez hecho esto rapidamente se caza escota y se pone el timon a rumbo. Cuando ya tengo arrancada, desenrrollo el genova.

Lo hago mucho y me encanta. Es una manera muy bonita de partir. Sin ruidos ni olores del motor. Y respeto a la siesta de los barcos vecinos.
Os recomiendo que lo hagais. Una vez acostumbrados ya no querreis poner motor para hacerlo.
Birras

[jiauka]

Originalmente publicado por Dibujito

Os puedo hacer una pregunta Jiauka y Caribdis?
Vosotros cuantas veces lo habéis hecho? sinceramente..
porque estoy alucinando las maniobras que comentais.

NOTA: Lo siento pero ya me estoy cansando de tanta teoria tabernaria

Caribdis fue de Galicia a Tailandia sin motor fondeando, me imagino que muchos cientos de veces.

Yo muchas decenas, siempre que fondeo , tengo espacio para salir y hay viento. En cualquier otro caso a motor.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por Dibujito

Os puedo hacer una pregunta Jiauka y Caribdis?
Vosotros cuantas veces lo habéis hecho? sinceramente..
porque estoy alucinando las maniobras que comentais.

NOTA: Lo siento pero ya me estoy cansando de tanta teoria tabernaria

No te canses tanto, Dibu, que ya te contesto yo. Centenares de veces uno, centenares de veces el otro. Nos vamos conociendo todos, y sabrás que los dos cofrades que mencionas son algo más que grandes teóricos (que también lo son). Ante todo son grandes navegantes y no se inventan las respuestas para quedar bien...

Parte del problema suele ser (en mi modesta opinión), la manía de sobredimensionar el fondeo, a menudo por desconocimiento. Eso lo complica todo... cuando se habla de fondeo en esta taberna, parece una competición de a ver quien la tiene más larga. A estos si que les preguntaría que experiencia tienen en maniobras de fondeo. Vas sobredimensionando todo, y cuando falla algo te quedas sin recursos porque no controlas las fuerzas

[caribdis]

Originalmente publicado por grumetillo

Como me comenta Jiauka si lo veo. Pero tal como lo explicas y con veinte metros de cadena y tres o cuatro metros de fondo. No me lo imagino
ciño y cuando el fondeo tira de proa el tiron es muy brusco ¿no?. Además que no puedes tener ningún barco en muchos metros a la redonda.
Es como yo lo imagino, no como debe de ser evidentemente.
Debo ser el único tonto que tiro toda la cadena y la subo a mano.

Con fondeo mixto se suele llevar una eslora o eslora y media de cadena, yo llevaba 10 m.

Al subir la mayor y cazarla a crujía, la ceñida que haces es muy suave, y al tirar cada vez más el fondeo se aproa suavemente, incluso con mucho viento.

Y está claro que debes fondear pensando en que vas a tener que salir a vela, tampoco es tanto, si fondeas en 5 m, y con una proporción de 5:1 tienes que dejar un radio de 25 m alrededor del ancla. Aunque normalmente dejo más por seguridad.

[grumetillo]

Gracias.
Iré probando y practicando todo estas maniobras a vela.
Aunque tengo motor, creo que es interesante practicar todas estas maniobras para seguir conociendo el barco.

[jvales]

Originalmente publicado por caribdis

La situación más complicada es si hay corriente contraria al viento porque es difícil izar la vela con el viento en popa..

Parece la más sencilla, ¿no? Te aproximas con poco génova, cuando estés sobre el ancla largas escota de génova, levantas el ancla, y vuelves a cazar génova, izando mayor una vez estés fuera del fondeo.

[caribdis]

Originalmente publicado por jvales

Parece la más sencilla, ¿no? Te aproximas con poco génova, cuando estés sobre el ancla largas escota de génova, levantas el ancla, y vuelves a cazar génova, izando mayor una vez estés fuera del fondeo.

Puedes tener razón, pero en general me repugna navegar sin mayor. Prefiero pasar el trabajo de izar con el viento en popa, es trabajoso pero no imposible, para después tener la proa libre y recuperar el ancla, quedándome libre de ella con la mayor arriba y la posibilidad de ceñir inmediatamente.

Esta situación te la encuentras con cierta frecuencia en los ríos, donde además es posible que no haya mucho espacio para maniobrar y precisamente quieres salir en la dirección de la corriente, ciñendo..

Un saludo

[Palo-Palo]

Originalmente publicado por caribdis

Puedes tener razón, pero en general me repugna navegar sin mayor. Prefiero pasar el trabajo de izar con el viento en popa, es trabajoso pero no imposible, para después tener la proa libre y recuperar el ancla, quedándome libre de ella con la mayor arriba y la posibilidad de ceñir inmediatamente.

Esta situación te la encuentras con cierta frecuencia en los ríos, donde además es posible que no haya mucho espacio para maniobrar y precisamente quieres salir en la dirección de la corriente, ciñendo..

Un saludo

Y eso?, que contundente!!

[Winder]

Unas birras muy frías a mi cuenta, para todos los cofrades y unas dobles o triples para “Dibujito” y “Caridbis” además de mis más sinceras gracias por haber mantenido este hilo abierto, durante más de tres meses y sin que haya perdido ni un ápice su interés. Me gustaría poner algunos números de este hilo que justifican mi agradecimiento:
Los datos que he recopilado van desde el 14/04/2015 al 14/07/2015 y son:
Días transcurridos……………………………………………………………………………………..……… 91
Número de intervinientes…………………………………………………………………………………. 52
Número de intervenciones……………………………………………………………………….………. 365
Nº de intervinientes a favor de las tesis de Caridbis………………………………………….. 23
Nº de intervinientes a favor de las tesis de Dibujito………………………………….………. 18
Nº de intervinientes que no se han definido………………………………………..………….. 11
Nº de intervenciones de los que están a favor de las tesis de Caridbis………………. 168
Nº de intervenciones de los que están a favor de las tesis de Dibujito…………….. 157
Nº de intervenciones de los que no se han definido………………………….……………... 40

El nº de intervenciones por semana han sido
Semana nº de intervenciones
01 ........................... 4
02 ........................... 50
03 ........................... 0
04 ........................... 15
05 ........................... 39
06 ........................... 25
07 ........................... 4
08 ........................... 9
09 ........................... 23
10 ........................... 2
11 ........................... 5
12 ........................... 46
13 ........................... 143
Total........................ 365

nº de personas por nº de intervenciones ha sido
nº intervenciones nº personas
01 ........................... 20
02 ........................... 9
03 ........................... 4
04 ........................... 3
05 ........................... 2
06 ........................... 1
07 ........................... 1
08 ........................... 4
09 ........................... 1
13 ........................... 1
14 ........................... 1
17 ........................... 1
18 ........................... 2
70 ........................... 1
89........................... 1

Han destacado Caridbis con 70 intervenciones y Dibujito con 89

Por mi parte, pienso:
· Caridbis si a levado el ancla a vela, tal y como lo explica.
· Es posible que distintos barcos se comporten de distinta manera.
· En condiciones suaves posiblemente la maniobra esté al alcance de todos.
· En condiciones más duras posiblemente la maniobra no esté al alcance de todos.
· Dibujito cuando lo ha intentado no lo ha conseguido, pero seguramente lo volverá a intentar siguiendo las explicaciones de Caridbis.
· Yo lo voy a probar próximamente e intentaré tomar un video. Independientemente del resultado, os lo haré saber en este hilo y si algún cofrade me explica cómo puedo bajar el video, lo pondré para someterlo al juicio del respetable.

[Terral]

(¿Me pregunto cómo se catalogará esta intervención..?)

[lao]

Que estadística tan currada! No se si las sacas del foro así o te has pegado una noche contando pero desdeluego que a mi me encanta.
Particularmente pensaba que estaba todo mas decantado por el flanco de caribdis (seguramente por mi percepción personal) pero veo que en intervenciones y juicios de valor están muy equiparados.


Aprovecho para dar yo una opinión personal sin comprobar y sin siquiera teoría fisica ( pero estoy seguro que muchos que han intervenido también lo han hecho así ).
En primer lugar no creo que el que caribdis tenga el tiro del ancla ligeramente desplazada de la línea de crujía sea decisivo (que he de decir que no me da la impresión que este desplazado de crujia. Puede que un par de centímetros si queremos ser precisos). Yo no tengo ese botalón y me salió a la primera.
La segunda y quizás mas importante es que cuando hay viento muy flojo no estoy seguro que el barco se cruce solo, pues el borneo sigue mas fiel la dirección del viento (si no hay corriente), pero sobretodo, es menos necesario pues el cobrar línea no supone mas esfuerzo que el primer tirón hasta que el barco toma inercia.
Repito que estas ultimas reflexiones, son opiniones no contrastadas, quizás caribdis o jiauka lo hayan intentado en condiciones suaves y puedan aportar más luz. Yo solo lo probé con unos 15 nudos, que no es un gran que, pero lo suficiente para que funcione. Por debajo de digamos 10 nudos dudo que sea posible por si solo y quizás ahí entre en juego la teoría de poner mayor a la contra para cruzar el barco.

[Dibujito]

Originalmente publicado por Winder

Unas birras muy frías a mi cuenta, para todos los cofrades y unas dobles o triples para “Dibujito” y “Caridbis” además de mis más sinceras gracias por haber mantenido este hilo abierto, durante más de tres meses y sin que haya perdido ni un ápice su interés. Me gustaría poner algunos números de este hilo que justifican mi agradecimiento:
Los datos que he recopilado van desde el 14/04/2015 al 14/07/2015 y son:
Días transcurridos……………………………………………………………………………………..……… 91
Número de intervinientes…………………………………………………………………………………. 52
Número de intervenciones……………………………………………………………………….………. 365
Nº de intervinientes a favor de las tesis de Caridbis………………………………………….. 23
Nº de intervinientes a favor de las tesis de Dibujito………………………………….………. 18
Nº de intervinientes que no se han definido………………………………………..………….. 11
Nº de intervenciones de los que están a favor de las tesis de Caridbis………………. 168
Nº de intervenciones de los que están a favor de las tesis de Dibujito…………….. 157
Nº de intervenciones de los que no se han definido………………………….……………... 40

El nº de intervenciones por semana han sido
Semana nº de intervenciones
01 ........................... 4
02 ........................... 50
03 ........................... 0
04 ........................... 15
05 ........................... 39
06 ........................... 25
07 ........................... 4
08 ........................... 9
09 ........................... 23
10 ........................... 2
11 ........................... 5
12 ........................... 46
13 ........................... 143
Total........................ 365

nº de personas por nº de intervenciones ha sido
nº intervenciones nº personas
01 ........................... 20
02 ........................... 9
03 ........................... 4
04 ........................... 3
05 ........................... 2
06 ........................... 1
07 ........................... 1
08 ........................... 4
09 ........................... 1
13 ........................... 1
14 ........................... 1
17 ........................... 1
18 ........................... 2
70 ........................... 1
89........................... 1

Han destacado Caridbis con 70 intervenciones y Dibujito con 89

Por mi parte, pienso:
· Caridbis si a levado el ancla a vela, tal y como lo explica.
· Es posible que distintos barcos se comporten de distinta manera.
· En condiciones suaves posiblemente la maniobra esté al alcance de todos.
· En condiciones más duras posiblemente la maniobra no esté al alcance de todos.
· Dibujito cuando lo ha intentado no lo ha conseguido, pero seguramente lo volverá a intentar siguiendo las explicaciones de Caridbis.
· Yo lo voy a probar próximamente e intentaré tomar un video. Independientemente del resultado, os lo haré saber en este hilo y si algún cofrade me explica cómo puedo bajar el video, lo pondré para someterlo al juicio del respetable.

En primer lugar darte las gracias por la estadística
Para bajar un video, yo lo que hago es primero subirlo al youtube con el programa de la GoPro Studio, tambien lo pudes hacer con el de Windows Live Movie Make.
Luego simplemente copias el enlace y lo pegas aqui mismo(para que lo pueda ver Grumetillo) y si quieres poner tambien el video como hacemos nosotros copias los ultimos digitos despudes del signo = y lo pegas entre medio sin el signo € [€youtube]digitos[€/youtube]