La Taberna del Puerto Almayer
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Antiguo 20-04-2015, 00:56
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Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
El sábado vi salir uno de estos de la ría de Vigo y la verdad es que se arrastraba... Había mar de sudoeste y mucho menos viento que mar, pero estaba intentando ceñir con un rizo y las velas totalmente aplanadas y apenas se movía.

Tiene muy poco palo, al cabo de un rato, encendió motorilo y puso rumbo a la bocana norte..

Al mismo tiempo salía de Vigo la típica regata de sábado, con el viento revuelto en la salida y menos mar que donde estaba el susodicho, pero tan pronto salieron iban todos bien ligeros, el problema no era la falta de viento...

Iñigo Echenique siempre decía que un barco bonito siempre navegara bien, de lo que yo deduzco, que uno feo lo hara mal ¿O no?

Este, feo es feo de cojones, si ahora nos cuentas que no anda...

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berrincha (25-04-2015)
  #2  
Antiguo 20-04-2015, 13:03
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Iñigo Echenique siempre decía que un barco bonito siempre navegara bien, de lo que yo deduzco, que uno feo lo hara mal ¿O no?

Este, feo es feo de cojones, si ahora nos cuentas que no anda...

Hay una frase que dice: "la perfección de la belleza de un barco es que no hay nada en él que sea como es simplemente por su belleza"...

Un estilizado fórmula internacional es indudablemente bello (o el canon imperante de belleza nos lo hace creer así), pero sólo navega bien en unas condiciones muy determinadas. Un "todo terreno" del mar (en el mar no siempre eliges el estado de la carretera) debe navegar bien en cualquier condición.

En un barco influyen muchos factores, y el punto básico, a mi manera de entender, es que exista un equilibrio entre ellos, hay barcos que lo consiguen y barcos que no.

Y además, un barco hay que saber llevarlo...los que llevaban el barco de marras llevaban un rizo innecesario y las velas totalmente aplanadas, tal vez mejor llevado me hubiera dado una impresión distinta...

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  #3  
Antiguo 20-04-2015, 16:19
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Para los que les gustaria tener un Ovni pero por precio no pueden,

http://hisse-et-oh.com/annonces/voil.../55846-ovni-25

no tiene una gran eslora pero el precio lo compensa.
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  #4  
Antiguo 20-04-2015, 21:17
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Oche Ver mensaje
Para los que les gustaria tener un Ovni pero por precio no pueden,

http://hisse-et-oh.com/annonces/voil.../55846-ovni-25

no tiene una gran eslora pero el precio lo compensa.
Aquí el blog del barco

http://ovni-gaviota.blogspot.com.es/p/le-bateau.html










Editado por Mateando en 20-04-2015 a las 21:44.
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Oche (20-04-2015)
  #5  
Antiguo 21-04-2015, 07:02
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Hola,

Reconozco que no me he leído todo lo que publicáis en este hilo,pero sí he mirado todas las fotos que se han subido y me parece que cuando se habla de veleros de metal (ya sea aluminio o acero),la inmensa mayoría son diseños que ya tienen muchos años...Es cuestión de gusto? O es que no hay nada más en el mercado?Con las tecnicas de hoy se pueden construir barcos con carenas y prestaciones modernas que no dejan de tener las caracteristicas propias de los barcos metalicos (seguridad principalmente...).
Los de plastico van evolucionando y parece que los de metal se han quedado estancados hace años...Sin animo de ofender a nadie! Cada uno sus gustos !

Sdos
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Velero Simbad (21-04-2015)
  #6  
Antiguo 21-04-2015, 09:21
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

La construcción de barcos ha demostrado, durante su evolución, ser algo parecido a la naturaleza.
¿Cómo mejorar una especie viva?
Solo la evolución aporta novedades cuando hay cambios en el medio y, por tanto en la función.
Discrepo en que los barcos de "plástico" hayan evolucionado últimamente.

... Y aunque, sobre todo la electrónica, pero también la automoción y otros sectores nos han acostumbrado a una sensación de avance continuo, no hay que confundir el márketing, las modas o los modelos pensados para funciones muy precisas con una evolución.

Lo mismo pasa con los barcos de acero. Al igual que una caracola es una estructura dificilmente mejorable, la de un barco de acero o aluminio poco tiene por mejorar.
Existen algunos sistemas de construcción bien conocidos pero todo son aproximaciones por motivos ajenos a la navegación: donde esté una estructura de cuadernas y largueros, que se aparten todos los demás sistemas. Si, además, se quiere facilitar la construcción y cambios en los interiores, mejor que las cuadernas estén a intervalos fijos de eslora.

En su comportamiento en la mar, "mejorar", es dificil. Se pueden elegir especificaciones o prestaciones distintas. Podemos diseñar un barco mejor en unas circunstancias a costa de hacerlo peligroso o incómodo en otras: el armador decide lo que quiere, pero si quieres todo, return to classics...

__________________
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...¿y por qué no?...
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forner82 (21-04-2015), Velero Simbad (21-04-2015)
  #7  
Antiguo 21-04-2015, 11:05
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por iperkeno Ver mensaje
La construcción de barcos ha demostrado, durante su evolución, ser algo parecido a la naturaleza.
¿Cómo mejorar una especie viva?
Solo la evolución aporta novedades cuando hay cambios en el medio y, por tanto en la función.
Discrepo en que los barcos de "plástico" hayan evolucionado últimamente.

... Y aunque, sobre todo la electrónica, pero también la automoción y otros sectores nos han acostumbrado a una sensación de avance continuo, no hay que confundir el márketing, las modas o los modelos pensados para funciones muy precisas con una evolución.

Lo mismo pasa con los barcos de acero. Al igual que una caracola es una estructura dificilmente mejorable, la de un barco de acero o aluminio poco tiene por mejorar.
Existen algunos sistemas de construcción bien conocidos pero todo son aproximaciones por motivos ajenos a la navegación: donde esté una estructura de cuadernas y largueros, que se aparten todos los demás sistemas. Si, además, se quiere facilitar la construcción y cambios en los interiores, mejor que las cuadernas estén a intervalos fijos de eslora.

En su comportamiento en la mar, "mejorar", es dificil. Se pueden elegir especificaciones o prestaciones distintas. Podemos diseñar un barco mejor en unas circunstancias a costa de hacerlo peligroso o incómodo en otras: el armador decide lo que quiere, pero si quieres todo, return to classics...

Perfecto análisis, añadiría que los de plástico solo evolucionan en dos aspectos, principalmente, abaratamiento en costes (Bueno, esto en todos los astilleros) y velocidad, con lo cual ligereza y la minima obra viva posible, esto tiene un coste muy alto en comodidad para el barco de crucero puro.

Cierto es que en acero casi nadie diseña de nuevo porque casi nadie construye, pero si el amigo gja espera ver un "Pogo" en acero que espere sentado no tiene nada que ver y seria una contradicción en si mismo.

Al amigo gja decirle que en aluminio si que hay diseños mas modernos, mas bien totalmente actuales, pues como ya he dicho muchas veces, los mejores astilleros del mundo construyen en aluminio y algunos incluso con casco de acero y superestructuras en alu.



  #8  
Antiguo 22-02-2018, 11:15
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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..... cuando se habla de veleros de metal (ya sea aluminio o acero), la inmensa mayoría son diseños que ya tienen muchos años...
Hola cofrade:

¿Tenéis diseños propios?. O mejor: ¿elaboráis diseños a petición del cliente?.



Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
  #9  
Antiguo 26-02-2018, 14:22
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Hola cofrade:

¿Tenéis diseños propios?. O mejor: ¿elaboráis diseños a petición del cliente?.



Salud y
Tenemos diseños propios, el Mint 40, el Gto39, el Gto46, el Coast50.En los cuatro casos los planos se han desarrollado desde cero e incluso escogiendo el arquitecto.Es decir, nos contacta un armador con su descripción del barco, y de ahí buscamos el arquitecto/ingeniero, desarrollamos el plano (hay muchas idas y vueltas) y luego se construye el barco. Si partimos de un plano existente hacemos un repaso a todo antes de empezar y vemos si hay que modificar algo o no, la ventaja de los barcos metálicos siendo que la habilitación es independiente de la estructura. Hay cierta libertad.
En cuanto a cifras, el calculo depende de hasta donde se quiere ir, se puede hacer desde un casco simple sin lastre sin motor etc, hasta donde se quiera llegar.
Hoy en día con el corte numérico se puede ahorrar mucha mano de obra. Siempre y cuando se anticipe todo lo posible y se pueda incluir en los ficheros de corte.
Mirando los planos del Popalu parece que están bastante detallados.

Tampoco quiero hacer mi publicidad en este hilo que no es el adecuado, solo me metí por interés propio (si tuviera tiempo de leerlo todo mejor aún!).
En fin si alguien quiere hablar de proyectos que me contacte por privado sin problemas, y si hay algo que pueda aportar en lo demás, aquí estoy también...
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