La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 23-04-2015, 14:08
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Creo que no hay tanta diferencia entre los dos sistemas. La ventaja de cazar la mayor a crujía es que el barco gana barlovento solo y al aproarse se puede cobrar cadena sin tener que tirar de todo el barco a mano, algo que es imposible si hay mucho viento.

Cuando el ancla deja el fondo, con la mayor cazada, el barco cía hasta que se atraviesa y coge viento. Podría ser que en algún barco la mayor haga aproar el barco de nuevo, en mi barco no era así, comenzaba a ceñir derivando mucho pero todavía ganando barlovento, entonces, normalmente ya estaba el ancla trincada y volvías a popa a gobernar el barco...

Hay veleros de regatas que tienen el centro vélico tan ajustado que si estas parado sólo con la mayor no eres capaz de arrancar; lo único que se puede hacer es poner el barco a ciar atravesando la mayor y arrancar el barco poniéndolo en popa, pero creo que no es el caso más normal.

Si hay mucho viento con la mayor cazada que San Pancracio te pille confesado, en fin.. me parece una maniobra kamikaze que nunca se la he visto hacer a nadie, y espero no verlo.

Un saludo.
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  #2  
Antiguo 23-04-2015, 19:23
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Predeterminado Respuesta: Levar ancla a vela.

La maniobra de cobrar ancla con el barco navegando que inicia el post y se nombra en el Sheila al viento es una maniobra clásica de barcos sin motor que yo he visto hacer en varias ocasiones y que he practicado con mi 37 pies por si alguna vez hay problemas con el motor. Logicamente si no tienes motor no anclas en la zona del fondeadero más atiborrada de barcos, y si tienes que hacerlo no esperas a que se monte un vendaval para salir, y si se monta pues tomas varios rizos. Dependiendo del tamaño del barco y la tripulación, puede ser que con viento no puedas recuperar ancla si dejas la mayor flameando suelta.
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  #3  
Antiguo 23-04-2015, 20:04
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

Yo la he practicado a menudo como comentan Jiauka y Caribdis y hasta vientos de 15-18 nudos no supone mayor problema.

Lo que hago:

-Izo la mayor (en mi caso solo la mayor) con el trapo correspondiente.

-Cazo mayor bastante. Entonces el barco (el solito) se pone suavemente a avanzar contra el viento en cuanto bornea y coge el angulo adecuado.

-Vamos jugando con el timón y las bordadas suavemente para acercarnos al ancla con poca velocidad y mientras tanto se puede ir cobrando fondeo.

-El ligero empujón hacia proa que puede hacer el barco, en ocasiones ayuda a zarpar el ancla de un fondo de arena.

-Una vez zarpada el ancla y estando a la pendura podemos o bien seguir navegando despacio mientras otro cobra el ancla del todo o bien dejar flamear la mayor hasta izar totalmente el fondeo y entonces ponernos a navegar de verdad.

Es una maniobra que se puede practicar perfectamente con viento flojito hasta cogerle el truco, pero que una vez dominada nos permitirá salir de un fondeo medianamente concurrido sin demasiados inconvenientes.

Yo la uso con frecuencia cuando me da pereza arrancar el motor solo para levantar el fondeo y no es muy complicada.

Editado por ... en 23-04-2015 a las 20:15.
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LORDRAKE (15-06-2015)
  #4  
Antiguo 23-04-2015, 20:43
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

Cita:
Originalmente publicado por pinguino Ver mensaje
Yo la he practicado a menudo como comentan Jiauka y Caribdis y hasta vientos de 15-18 nudos no supone mayor problema.

Lo que hago:

-Izo la mayor (en mi caso solo la mayor) con el trapo correspondiente.

-Cazo mayor bastante. Entonces el barco (el solito) se pone suavemente a avanzar contra el viento en cuanto bornea y coge el angulo adecuado.

-Vamos jugando con el timón y las bordadas suavemente para acercarnos al ancla con poca velocidad y mientras tanto se puede ir cobrando fondeo.

-El ligero empujón hacia proa que puede hacer el barco, en ocasiones ayuda a zarpar el ancla de un fondo de arena.

-Una vez zarpada el ancla y estando a la pendura podemos o bien seguir navegando despacio mientras otro cobra el ancla del todo o bien dejar flamear la mayor hasta izar totalmente el fondeo y entonces ponernos a navegar de verdad.

Es una maniobra que se puede practicar perfectamente con viento flojito hasta cogerle el truco, pero que una vez dominada nos permitirá salir de un fondeo medianamente concurrido sin demasiados inconvenientes.

Yo la uso con frecuencia cuando me da pereza arrancar el motor solo para levantar el fondeo y no es muy complicada.
Pinguino veamos, dices que cazando la mayor el barco avanza contra el viento luego bornea coge el angulo adecuado(me imagino que te refieres a ceñir) dando bordadas suaves luego un ligero empujón que ayuda a zarpar el ancla, luego dices que cobras el ancla y dejas flamear la mayor y ya os poneis a navegar, y terminas diciendo que es una maniobra que se puede practicar perfectamente con viento flojo y que una vez dominada os permite salir de un fondeo medio concurrido sin demasiados inconvenientes.

Me puedes dar una foto tuya y firmada pliz?
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  #5  
Antiguo 23-04-2015, 20:58
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

Haber una pregunta a los que cazais la mayor,
como hacéis para salir proa al viento?
cada vez alucino mas en este hilo.
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  #6  
Antiguo 24-04-2015, 06:59
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

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Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Haber una pregunta a los que cazais la mayor,
como hacéis para salir proa al viento?
cada vez alucino mas en este hilo.
Repito la pregunta.

Si estáis fondeados y hay viento se supone que el barco esta tirando del ancla y proa al viento, como hacéis para salir avante con la mayor

NOTA: No vale ayudarse con el motor ehh.

Para mi el saber fondear y zarpar a vela es la máxima de un navegante.
Nunca jamas he visto un velero avanzar de su fondeo contra el viento, o soy tonto o me estáis contando una pelicula que yo no he visto, y con esto dejo de participar este hilo, porque ya me da verguenza ajena.
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  #7  
Antiguo 24-04-2015, 07:48
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

Gracias Caribdis por la explicación. Yo no lo he probado pero me cuadra lo que dices.
Dibujito: no creo que ese tono hacia personas que tratan de aportar algo sea el más apropiado, y cuando hablas de vergüenza agena por el hilo nos englobas a todos los que estamos participando.

Trato de explicar lo que yo he entendido o como yo lo veo. Quiero aclarar que no tengo experiencia en ese sistema pero doy total credibilidad a dos personas que por distintas fuentes contrastan su experiencia y credibilidad:

Cuando el barco está con viento y tirando, esta claro que se aproa completamente al viento, y es desde esa posición desde donde la mayor cazada (o sin cazar) no podría proporcionar arrancada al barco. Desde ahí entiendo tu incredulidad.
Pero el barco se mueve a una y otra banda y en ese movimiento con la mayor cazada puede tomar un rumbo a 45 grados que el fondeo lo permitirá pero solo unos metros. Avanzados esos metros el fondeo tirara de la proa, aprobando el barco al viento pero unos metros más cerca del ancla. Es ahí donde recuperamos esos metros de cadena.
Entonces el barco virara callendo ligeramente hasta que pueda pintar la mayor un poco y arranque a esos 45 grados (más o menos) pero por la otra banda.... Y así en zigzag poco a poco vamos recuperando metros de cadena.

Ahora si, los que tienen experiencia pueden corregir y aclarar la duda de dibujito, y mi explicación.
Yo lo agradezco
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caribdis (24-04-2015), Tati Pascual (12-05-2015)
  #8  
Antiguo 24-04-2015, 08:20
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

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Repito la pregunta.

Si estáis fondeados y hay viento se supone que el barco esta tirando del ancla y proa al viento, como hacéis para salir avante con la mayor
.
Bueno, si te has fijado, cuando el barco esta anclado no se comporta exactamente como la teoría predice. Es decir, no es una bandera ondeando al viento, pues los apéndices hacen que se comporte diferente, como deduce Lao acertadamente.

Yo creo que lo ideal seria que hicieras la prueba un día con la mayor cazada y con poco viento a ver como se comporta tu embarcación.

Cita:
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NOTA: No vale ayudarse con el motor ehh.
Evidentemente, la maniobra no se parece a la que se suele hacer con motor, avanzando justo contra el viento en linea recta es totalmente distinta, pero funciona relativamente bien.

Cita:
Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Para mi el saber fondear y zarpar a vela es la máxima de un navegante.
Nunca jamas he visto un velero avanzar de su fondeo contra el viento, o soy tonto o me estáis contando una pelicula que yo no he visto, y con esto dejo de participar este hilo, porque ya me da verguenza ajena.
Pues la verdad es que yo empecé a practicarla cuando observé como lo hacia otro barco en el fondeo. Te comprendo pues parece desconcertante. Pero al ver a otros hacerlo me animé a intentarlo y no es demasiado difícil aunque, como a todo, hay que cogerle el tino.

Lo dicho, te animo a que lo intentes y comentes tus experiencias aquí para ver que impresiones has obtenido.

Buen viento.

Editado por ... en 24-04-2015 a las 08:24.
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  #9  
Antiguo 24-04-2015, 08:37
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

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Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Nunca jamas he visto un velero avanzar de su fondeo contra el viento, o soy tonto o me estáis contando una pelicula que yo no he visto, y con esto dejo de participar este hilo, porque ya me da verguenza ajena.
Ahí están aún los barcos de Colón en las Américas, incapaces de volver porque no pueden levantar el fondeo.

Está bien que no te creas a cualquiera, pero hmbre, Caribdis se ha ido a la otra punta del mundo SIN MOTOR.
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  #10  
Antiguo 23-04-2015, 21:37
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

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Originalmente publicado por Dibujito Ver mensaje
Pinguino veamos, dices que cazando la mayor el barco avanza contra el viento luego bornea coge el angulo adecuado(me imagino que te refieres a ceñir) dando bordadas suaves luego un ligero empujón que ayuda a zarpar el ancla, luego dices que cobras el ancla y dejas flamear la mayor y ya os poneis a navegar, y terminas diciendo que es una maniobra que se puede practicar perfectamente con viento flojo y que una vez dominada os permite salir de un fondeo medio concurrido sin demasiados inconvenientes.

Me puedes dar una foto tuya y firmada pliz?
No, pero tienes la de mi gato en el avatar.

La verdad, me sorprende que os sorprenda.

Lo cierto es que es mas fácil de lo que parece, lo importante es usar el timón punteando el viento para que no se coja velocidad si no solo un ligero avance. Aclaro que yo navego a dos por lo que subo cadena mientras mi esposa está al timón pero no es algo muy complicado.

No se, tal vez depende del tipo de barco o que se yo. Pero en mi SO32I no es algo que cueste mucho.

Recomiendo practicarlo en fondeos sencillos en arena, con poco viento y escasa sonda.

Pero ya digo, me sorprende que os sorprenda.

Tal vez es que no logramos explicarnos bien aquellos que lo hacemos. Y como te comento, no lo hago por necesidad a causa del fallo del motor si no por pereza de no arrancarlo.

También me he acostumbrado a cosas como izar y arriar mayor y genova estando parados-en navegación, sin usar en absoluto el motor. Solo por entretenimiento. Es muy divertido experimentar con el velamen. ¿No creéis?
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astrolabio68 (24-04-2015), Marambaia (10-06-2015)
  #11  
Antiguo 23-04-2015, 22:52
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

A mi me sorprendió cuando lo leí. Por eso pregunte.
Sois varios los que explicáis que lo hacéis y como.
Después de vuestras explicaciones, lo siguiente es ponerlo en practica. y ver que tal sale.
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  #12  
Antiguo 23-04-2015, 21:04
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

Gracias por este bonito debate.
Siempre fondeo en solitario porque aunque no esté solo, los tripulantes son inútiles para esto. En mi experiencia he visto como la arrancada que toma el velero con la mayor cazada siempre me estorbó para subir el ancla (molinete manual) pareciéndome un caballo desbocado tirando de un bordo y de otro. Por otra parte, necesito cierto tiempo para subir el ancla del fondo y trincarla en la proa y las carreras por la cubierta a corregir el rumbo y vuelta al ancla, etc. Es una fuente de estrés y de accidentes.
Con la escota de mayor en banda, suele dar más tiempo a todo.
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Dibujito (24-04-2015)
  #13  
Antiguo 23-04-2015, 22:54
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

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Con la escota de mayor en banda, suele dar más tiempo a todo.
¿ Te refieres a llevar la mayor cazada pero el carro a una banda?
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  #14  
Antiguo 24-04-2015, 00:14
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Predeterminado Re: Levar ancla a vela.

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Originalmente publicado por grumetillo Ver mensaje
¿ Te refieres a llevar la mayor cazada pero el carro a una banda?
Hola Grumetillo. Me refiero a que la botavara va de una banda a otra como si no tuviese escota.
De esta manera la mayor no actúa, y está lista para que cuando termine la labor con el ancla, puedas empezar a salir del fondeadero generalmente con el viento al través cazandole la escota.

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grumetillo (24-04-2015)
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