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Antiguo 23-04-2015, 17:55
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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

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Originalmente publicado por coronadobx Ver mensaje
Estamos de acuerdo, pero pensaba que el debate era si llevar o no armas en zonas de peligro y no si en la bandera en cuestion del barco era legal llevarlas.

Saludos. Coronadobx
La estación sur de autobuses de Madrid es infinitamente más peligrosa y no se pueden llevar armas.
  #2  
Antiguo 23-04-2015, 18:33
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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

Una buena noticia, Fuente: Link

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La Organización del Tratado del Atlántico Norte acordó establecer una oficina de enlace en Djibouti para impulsar los esfuerzos contra la piratería en el Cuerno de África, dijo el bloque de 28 naciones.

El ministro de Relaciones Exteriores, Mahmud Ali Youssouf y la OTAN Secretario General Adjunto de Operaciones de Francesca Tardioli firmaron un acuerdo el miércoles, dijo la OTAN en un comunicado en su sitio web. Una "oficina facilitará una mayor coordinación operativa, logística y administrativa", dijo.
  #3  
Antiguo 23-04-2015, 18:51
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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

Segun cuenta un tripulante del Vestas de la Volvo Ocean, que encallò (y se perdiò) en una isla del Indico, tuvieron que cambiar las rutas de la regata ante la posible presencia de un ciclon cuando ellos pasaban por esa zona.
La zona que debian evitar era, precisamente, la de los piratas. Pero como tambien un ciclon se aproximaba en la misma zona en esos dias, tuvieron que cambiar el recorrido y llegar hasta zonas que no estaban previstas por la organizacion de la regata.
Tanto es asi, que la comision de regatas decidió autorizar a los competidores que cambiaran el recorrido y llegaron (el Vestas) a una zona que no tenian estudiada de antemano. Solo sabian que de 3000 mts. de profundidad, cambiaba a 40 mts. Pero nunca se dieron cuenta que se estaban por chocar una isla.
Asi de simple fue la explicación del tripulante.
Con respecto a navegar en zona de piratas, y precismente en barcos de placer (veleros, catamaranes, trawlers, etc) como la mayoria opino que mejor evitarlas habiendo tantos lugares en el mundo con menos problemas que esas zonas.
El tema de llevar armas o no, cada cual hara lo que crea conveniente. Pero indudablemente es complicado llevar consigo (aunque sea dentro del barco) armas de grueso calibre para defensa personal. Complicado porque los diferentes paises que un navegante de placer puede visitar tienen leyes o disposiciones al respecto que pueden perjudicar la entrada/salida de dichos paises.
Otra complicación es de tipo personal: quien está dispuesto a disparar (y matar si fuera necesario) contra otra persona aunque sea en defensa de la propia vida?
Diferente es cuando una navegacion es comercial y necesariamente se debe seguir una ruta para llegar en tiempo y forma a otros puertos. En este caso la compañia naviera dispondrà de lo que crea necesario (y las leyes se lo permitan) actuar en defensa propia en un barco. Tal vez venga al recuerdo la pelicula de hace un par de años de Tom Hanks en un barco pirateado en Somalia.

Editado por wanmaar en 23-04-2015 a las 19:03.
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R.Santana (23-04-2015)
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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

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Originalmente publicado por wanmaar Ver mensaje
Complicado porque los diferentes paises que un navegante de placer puede visitar tienen leyes o disposiciones al respecto que pueden perjudicar la entrada/salida de dichos paises.
Una buena observación, cuando no estés en aguas internacionales y con juguetitos peligrosos a bordo, puedes acabar entre rejas o peor, que en esa zona hay muchos países con pena de muerte, o incluso que te peguen un tiro y luego pregunten, sin ninguna clase de proceso en que puedas llamar a mamá por teléfono.

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Originalmente publicado por wanmaar Ver mensaje
Diferente es cuando una navegacion es comercial y necesariamente se debe seguir una ruta para llegar en tiempo y forma a otros puertos.
Eso suena como cuando me echan a empujones los camiones de la nacional 340. Las prisas no justifican los empujones. De hecho yo tomo la matrícula y denuncio. Si la mercancía tarda en llegar, para eso está el seguro marítimo.
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En este caso la compañia naviera dispondrà de lo que crea necesario (y las leyes se lo permitan) actuar en defensa propia en un barco. Tal vez venga al recuerdo la pelicula de hace un par de años de Tom Hanks en un barco pirateado en Somalia.
En aguas internacionales, un buque español es territorio español, y por tanto, ilegal portar armas sin permiso. Lo de la "defensa propia" es del cine norteamericano.

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wanmaar (24-04-2015)
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Antiguo 23-04-2015, 18:52
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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

El buque patrullero Español que está por la zona es el Infanta Cristina.


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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

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Originalmente publicado por R.Santana Ver mensaje
El buque patrullero Español que está por la zona es el Infanta Cristina.

Pero la foto es de la Fragata Blas de Lezo, una F100. La Infanta Cristina es una antigua corbeta clase "Descubierta"
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R.Santana (23-04-2015)
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Antiguo 23-04-2015, 23:25
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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

Leo con alegria el interes y conocimiento que hay sobre temas Navales y me congratulo, animo a los cofrades a pasarse por el hilo "Barcos Militares" donde seran vuesas mercedes bien recibidas, especialmemte el Cofrade Mistral.

Todavia estoy intentando entender el punto que intenta hacer el Cofrade Kuvodadix, especialmente me perdi con el tema de los servicios de inteligencia, y creo que es bastante vaya, pero siempre es bueno leer a personas que se toman la molestia en defender su posicion.

Por cierto recomiendo un precioso libro editado por nuestra Armada con fotos impresionantes sobre la Operacion Atalanta.


Gracias de todas formas por las aportaciones. Saludos Coronadobx

Editado por coronadobx en 23-04-2015 a las 23:38.
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mistral 23 (24-04-2015)
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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

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Pero la foto es de la Fragata Blas de Lezo, una F100. La Infanta Cristina es una antigua corbeta clase "Descubierta"
Perdone usted, la verdad que si, la he cagado con la foto.

Gracias por la corrección.

Esta si es no?



Ok Coronadobox, pasaré, a ver si aprendo algo de barcos militares y su historia.

Lo que si creo que el relevo lo toma el buque Galicia, del que no me atrevo a poner fotos, eso lo dejo a los que la conocen.

Saludos

Editado por R.Santana en 23-04-2015 a las 23:50.
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Antiguo 24-04-2015, 00:05
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Predeterminado Re: Como actuar en zonas de piratería

Capitán kurt, cocua, hasta cacahuete, llevaban armas en el barco.
Cocua sale airoso, llevando la pistola en el bolsillo, dándole la vuelta a la tortilla, y antes que le dijeran nada, ofrecer tabaco y alcohol.
Si no me equivoco, kurt, uso otra tecnica, ir hacia ellos y encender todas las luces para que creyesen que era un barco de policía.
El rebelde, en el Amazonas, llego a preparar botellas con gasolina para lanzarlas si se le acercaban mas de la cuenta.
Yo soy de la opinión de evitar navegar por esas zonas, aventura oceanica así lo hizo, y aunque la vuelta fue de ceñida, consiguieron volver.
Yo soy de la opinión que el que se te acerque no tiene nada que perder y tu si que tienes mucho, así que probablemente, yo seria de los armados hasta las cejas, si ellos tienen, yo mas y mejor.
Una vez se te acercan, ya la has cagado, por lo tanto, a por ellos.
Pienso lo mismo en mi casa, faltaría mas que entrasen y me tuviese que dejar dar una paliza para que se lleven 1000€ y dos cuadros. Si alguien entra en mi casa sabiendo que yo estoy dentro, es porque nada bueno piensa hacerme, así que escopetazo que se llevará. Eso si, bien muerto, que herido con la indemnización, aun sale ganando.
  #10  
Antiguo 24-04-2015, 10:31
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Originalmente publicado por nalari Ver mensaje
Capitán kurt, cocua, hasta cacahuete, llevaban armas en el barco.
Cocua sale airoso, llevando la pistola en el bolsillo, dándole la vuelta a la tortilla, y antes que le dijeran nada, ofrecer tabaco y alcohol.
Si no me equivoco, kurt, uso otra tecnica, ir hacia ellos y encender todas las luces para que creyesen que era un barco de policía.
El rebelde, en el Amazonas, llego a preparar botellas con gasolina para lanzarlas si se le acercaban mas de la cuenta.
Yo soy de la opinión de evitar navegar por esas zonas, aventura oceanica así lo hizo, y aunque la vuelta fue de ceñida, consiguieron volver.
Yo soy de la opinión que el que se te acerque no tiene nada que perder y tu si que tienes mucho, así que probablemente, yo seria de los armados hasta las cejas, si ellos tienen, yo mas y mejor.
Una vez se te acercan, ya la has cagado, por lo tanto, a por ellos.
Pienso lo mismo en mi casa, faltaría mas que entrasen y me tuviese que dejar dar una paliza para que se lleven 1000€ y dos cuadros. Si alguien entra en mi casa sabiendo que yo estoy dentro, es porque nada bueno piensa hacerme, así que escopetazo que se llevará. Eso si, bien muerto, que herido con la indemnización, aun sale ganando.
No necesariamente, yo tuve un encuentro muy brusco con un cayuco en Guinea Conacky, se pusieron a mi altura y me pidieron que les diera los prismáticos que tenía en ese momento sobre cubierta. Les dije que no, que no se los iba a dar, exactamente en ese momento, la línea de pesca que llevaba por popa salió entera por los aires, algo muy grande picó en ese preciso momento..

Se quedaron dudando y yo me fuí para dentro, me empezaron a temblar las rodillas en ese preciso momento, monté los dos fusiles de pesca submarina que llevaba y salí de nuevo, el barco iba a unos cuatro nudos con una brisa suave y sin mar, los del cayuco se quedaron a unos 200 m hasta la noche.

Evidentemente no encendí luces y en unos bordos con la brisa floja que había los acabé perdiendo de vista..

Yo defiendo la libertad de cada cual de meterse donde quiera bajo su propio riesgo y desde luego no creo que se pueda exigir a a tu propio país que te vaya a sacar las castañas del fuego, pero preferiría que mi país estuviera presente con representación y colaboración civil antes que con cañones..

Un saludo
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  #11  
Antiguo 24-04-2015, 19:28
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Pienso lo mismo en mi casa, faltaría mas que entrasen y me tuviese que dejar dar una paliza para que se lleven 1000€ y dos cuadros. Si alguien entra en mi casa sabiendo que yo estoy dentro, es porque nada bueno piensa hacerme, así que escopetazo que se llevará. Eso si, bien muerto, que herido con la indemnización, aun sale ganando.
Que poco amable eres, hijo, les invitas a un café! Yo más bien solo les podría dar agua, pero muy buena conversación, ya sabeis lo que bien que me enrollo. También puedo tocar un poco el piano, para amenizar...Ahora, en cuanto a los euracos y los cuadros, les diré: "Disculpen, pero creo que se han equivocado, en esta casa no hay nada..."(El piano es difícil de llevárselo)
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