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  #1  
Antiguo 21-05-2015, 20:24
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Predeterminado Respuesta: Ancla Rocna 15 o 20kg

Lo que trabaja es la cadena, tenlo claro.

Si no tienes problemas de espacio ni presupuesto y la vas a aprovechar bien pues tira para la de 20.

Ante la duda la mas tetuda..

__________________
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Northwind (06-04-2018)
  #2  
Antiguo 21-05-2015, 20:42
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Predeterminado Re: Ancla Rocna 15 o 20kg

Si tienes que subirla a mano......
yo no me compraria un ancla tan pesada ni borracho....

Al final no fondearas nunca..... porque el solo hecho de pensar levantar 20 kg de fondeo mas 20 metros de cadena .... te quitara las ganas de hacerlo....

yo puse una fortres de aluminio con 5 metros de cadena mas cinco metros adicionales que pongo cuando lo veo necesario....obviamente mas cabo.....y estoy alucinado de como funciona....

el ancla me la habia regalado mi hermano y le tenia mucha desconfianza porque pesa 5kg.....pero es lo mejor que he podido incorporar al barco....
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  #3  
Antiguo 21-05-2015, 20:43
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Predeterminado Re: Ancla Rocna 15 o 20kg

Hola tabernarios, yo te daré mi opinión que es lo que yo haría. La verdad es que lo que más trabaja es la cadena y sabiendo que el molinete es manual compraría la de 15Kg. (no veo motivo para desconfiar del fabricante) y como sabemos que a veces "echar el ancla" se puede complicar, pues llevaría otra de respeto que aunque sea más pequeña (puede ser de 5kg) aguantaría mejor que la de 20kg. sola.
Espero que te sirva para algo



cervezita para todooosss!!!!
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llangard (22-05-2015)
  #4  
Antiguo 21-05-2015, 21:04
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Predeterminado Re: Ancla Rocna 15 o 20kg

Buenas tardes , sirvanse unas

Si quieres el ancla para un dia de fondeo tranquilo , cualquier cosa te sirve.

Si quieres algo seguro para un barco de 8 T ponle la ancla de 20 KG , una cadena de 10 ( minimo 60 mts , mejor 80 mts ) y un molinete potente.

El dia que te pille un poco de viento lo vas a agradecer.

Como dicen los cofrades : el ancla se clava en el fondo y la cadena amortigua los tirones del barco por su longitud y su peso.

ooooooooooooooooooooo
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VePi (28-05-2015)
  #5  
Antiguo 21-05-2015, 21:23
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Predeterminado Respuesta: Ancla Rocna 15 o 20kg

La verdad es que, si todo va bien, espero fondear bastante ya que el plan es estar un añito entero navegando y fondeando.

El plan es llevar tres anclas a bordo. La Rocna de 15kg la principal. Una bruce de 15 como secundaria y una tipo danforth de 12kg, de las que quedan planas y se estiban bien.

Otra duda es si usar para popa la danforth, que queda muy bien toda planita apoyada en los candeleros, o usar la bruce. La verdad es que da más confianza la bruce, pero normalmente la de popa la uso solo para que el barco no se atraviese a la ola o no bornee demasiado.

Respecto a la longitud de la cadena, yo era un gran seguidor de la máxima que dice, cuanta más mejor!

No obstante, leyendo algunos artículos (en inglés) de gente que parece que sepan de que hablan, parece que la cosa no tiene porque ser así. En cuanto al poder de agarre, se concluye que "en teoría":

"We might conclude that chain is entirely pointless, and 100% rope may be used. In theory there is some truth to this."

Que viene a decir algo como que la cadena no tiene sentido y debería usarse 100% cabo. Ojo, que a continuación explica que esto no es estríctamente cierto debido a problemas de abrasión del cabo y cosas así, pero que en cuanto a la forma de la catenaria y por tanto el juego de fuerzas que se ejercen, no tiene sentido usar tanta cadena.

Con este mismo razonamiento, explican que no es necesario entonces una cadena tan pesada. "However, rather than use very heavy chain, it is reasonable to use lighter chain which still meets strength requirements"

Ya se que en los días de fondeo tranquilo en las baleares, con aguas cristalinas, parece que todo el trabajo lo haga la cadena, pero si el viento aumenta y se va estirando la cadena, llega un momento en que el tipo y peso de ancla cobra una importancia vital! (nunca mejor dicho)

enlace al muy interesante artículo:
http://www.petersmith.net.nz/boat-anchors/catenary.php


Editado por llangard en 21-05-2015 a las 23:06.
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cancerbero (24-03-2018), caribdis (21-05-2015)
  #6  
Antiguo 21-05-2015, 23:51
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Predeterminado Re: Ancla Rocna 15 o 20kg

Yo también creo que el mejor fondeo es el de una o dos esloras de cadena y el resto de un buen cabo de nylon flexible (multiplait).

Evitas llevar un gran peso en la proa y evitas llegar al límite de la catenaria de la cadena, momento en el que se produce un peligroso tirón. Ese tirón, con el cabo no se produce, porque lo absobe la flexibilidad del nylon (alargamiento a la rotura de más del 50%).

Se puede evitar el tirón de la cadena con un pequeño cabo y el típico gancho, pero el efecto es mucho más pronunciado cuando la línea es en su mayor parte cabo.

La manera de trabajar con una línea mixta es distinta que con una de sólo cadena, y es preferible un molinete con winche y barbotén, pero también es mucho más fácil de trabajar sólo a mano.

Un ancla de 15 Kgs y 10 o 15 metros de cadena de 10 mm se pueden trabajar bien a mano (35/45 Kgs en seco que pueden ser 30/40 en el agua en los casos no demasiado usuales de fondear con 10/15 m de fondo), si se tiene atención a evitar sobreesfuerzos (mucho ojo con los sobresfuerzos que haces sin calentamiento alguno, por ejemplo justo después de levantarte de descansar), y creo que 5 Kgs más no son una diferencia fundamental, pero siempre con mucho ojo a no forzar la espalda y utilizar un molinete o un winche para el momento de zarpar el ancla del fondo..Y la seguridad extra de esos 5 kilos seguro que la vamos a agradecer..

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llangard (22-05-2015)
  #7  
Antiguo 22-05-2015, 00:07
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Caribdis,

Muy interesante eso que dices sobre la capacidad de absorción de un cabo elástico frente a la cadena, que tiene básicamente un comportamiento estático. También se mencionaba algo así en el artículo que enlazaba.

La verdad es que tras tantos años de tradición inculcando el valor de la cadena, no se, me da un poco de apuro en vez de usar 60m de cadena, pasar a 20m i el resto cabo, pero parece que la ciencia marca el camino y lo que parece obvio, no siempre lo es, y que lo que vale para un mercante (cadenas enormes y pesadas) no tiene porque valer para un velero de 10m (factor de escala).

Seguiré dando vueltas al tema, pero mejor mañana

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  #8  
Antiguo 22-05-2015, 00:22
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Predeterminado Re: Ancla Rocna 15 o 20kg

Buenas cofrade mi experiencia con la rocna es que segun toca el fondo el ancla de queda clavada al mismo y con una eslora y media como minimo y dos como maximo de cadena el barco se queda clavado pra fondeos de 4/5 mts de profundidad y lo demas cabo
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Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


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llangard (22-05-2015)
  #9  
Antiguo 22-05-2015, 12:01
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Cita:
Originalmente publicado por llangard Ver mensaje
Caribdis,

Muy interesante eso que dices sobre la capacidad de absorción de un cabo elástico frente a la cadena, que tiene básicamente un comportamiento estático. También se mencionaba algo así en el artículo que enlazaba.

La verdad es que tras tantos años de tradición inculcando el valor de la cadena, no se, me da un poco de apuro en vez de usar 60m de cadena, pasar a 20m i el resto cabo, pero parece que la ciencia marca el camino y lo que parece obvio, no siempre lo es, y que lo que vale para un mercante (cadenas enormes y pesadas) no tiene porque valer para un velero de 10m (factor de escala).

Seguiré dando vueltas al tema, pero mejor mañana

Échale un vistazo a esta página:

http://alain.fraysse.free.fr/sail/rode/rode.htm

Aboga también claramente por una línea mixta; y puedes encontrar interesantes hojas de cálculo aquí:

http://alain.fraysse.free.fr/sail/ro...hesis/synt.htm

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