Mi Sueño

[caribdis]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Vale, pero dejando aparte dragaminas y minadores que además llevan mucha madera, entiendo los yates que se harán en metal por una cuestión de costes

Yo creo que son cuestiones de mercado bastante difíciles de analizar. Es fácil encontrar un astillero que construya en acero sin límite de dimensiones, y no tan fácil juntar la tecnología para hacerlo bien en fibra o en madera, curiosamente se puede recurrir todavía a la madera tradicional en las Célebes:



Dunia Baru, 51 metros.


Y recordemos que los chinos construían juncos de más de cien metros:



O que una de las ventajas de los ejércitos de Alejandro Magno fueran sus ligeras armaduras de superresistente lino:

https://www.uwgb.edu/aldreteg/Linothorax.html

O que el Concorde haya pasado a la historia a pesar de que ser lo más avanzado tecnologicamente...

Hay muchas maneras de plantearse las cosas, pero tal vez habría que escribir una historia de la humanidad vista desde el punto de vista del esnobismo y su perniciosa influencia... (por favor no te sientas aludido, hablo en general...)

[Velero Simbad]

La verdad Caribdis que todo esto no deja de ser curioso

¡Gracias!

[Tres Forcas]

Caribdis, los mortales no tenemos acceso a lo que tu propones, eso si, si me toca la lotería me paso por 3dNav a probar tus ingenios sin duda, por supuesto sería un Terra 41. Ingenios hechos por y para grandes marinos.

La fibra cada día me da más miedo, los barcos buenos y antiguos siguen siendo carísimos y por si fuera poco está la maldita hidrólisis, que vete tú a saber por dónde te sale... Como no te lleves a Agustín a todas partes, te la estás jugando Encima son igual de pesados que el acero cuando el grosor del casco es alto. No hay color.

Simbad, o el acero, están más cerca de la plebe, un acero es asequible, hay oferta y no miente, eso sí, también es muuuuy difícil encontrar alguno que se haya hecho y mantenido correctamente.

Yo, como no soy ingeniero no puedo opinar mucho, pero creo que el material náutico de recreo perfecto todavía está por llegar. Mientras tanto lo único que puedo decir es que si te metes en el mundo náutico, preparárate para palmar pasta sí o sí, ya sea con acero, fibra o aluminio.

[caribdis]

Originalmente publicado por Tres Forcas

Caribdis, los mortales no tenemos acceso a lo que tu propones, eso si, si me toca la lotería me paso por 3dNav a probar tus ingenios sin duda, por supuesto sería un Terra 41. Ingenios hechos por y para grandes marinos.

La fibra cada día me da más miedo, los barcos buenos y antiguos siguen siendo carísimos y por si fuera poco está la maldita hidrólisis, que vete tú a saber por dónde te sale... Como no te lleves a Agustín a todas partes, te la estás jugando Encima son igual de pesados que el acero cuando el grosor del casco es alto. No hay color.

Simbad, o el acero, están más cerca de la plebe, un acero es asequible, hay oferta y no miente, eso sí, también es muuuuy difícil encontrar alguno que se haya hecho y mantenido correctamente.

Yo, como no soy ingeniero no puedo opinar mucho, pero creo que el material náutico de recreo perfecto todavía está por llegar. Mientras tanto lo único que puedo decir es que si te metes en el mundo náutico, preparárate para palmar pasta sí o sí, ya sea con acero, fibra o aluminio.

Cuando tenía 22 años e infinitas ganas de navegar alrededor del mundo, me planteé cómo podría hacerlo, está claro que la barrera económica es lo primero que te planteas. De aquella había muchos aceros y se hablaba de lo barato que era hacer un casco, pero haciendo números totales el resultado era que lo más barato era hacerse un Wharram o un barco de fibra.

Acabé gastándome dos millones y medio de pelas (el precio de un coche un poco bueno) y 3.000 horas de trabajo en ocho años. Seguramente pagar que lo hicieran otros también me llevaría ochos años de trabajo, así que considero que hice bien, disfruté y aprendí constuyéndolo y supe después exactamente que era lo que llevaba debajo.

Las circunstancias ahora son diferentes, se puede tener un barco de segunda mano por poco dinero, y si la mano de obra no es la tuya es muy cara. Asi todo, sigo apostando por la autoconstrucción. Y los números globales siguen siendo los mismos: 1/3 del precio para el casco y 2/3 para los equipos.

Los barcos se hicieron casi siempre a la medida de sus armadores, eso hay que valorarlo también. Tenemos a Simbad feliz con su barco pesadote y con motor potente y yo espero llegar a estarlo con un barco ligero y sólido. Que cada uno pelee por alcanzar su sueño...

[Velero Simbad]

[quote=Tres Forcas;1795382]Caribdis, los mortales no tenemos acceso a lo que tu propones, eso si, si me toca la lotería me paso por 3dNav a probar tus ingenios sin duda, por supuesto sería un Terra 41. Ingenios hechos por y para grandes marinos.

La fibra cada día me da más miedo, los barcos buenos y antiguos siguen siendo carísimos y por si fuera poco está la maldita hidrólisis, que vete tú a saber por dónde te sale... Como no te lleves a Agustín a todas partes, te la estás jugando Encima son igual de pesados que el acero cuando el grosor del casco es alto. No hay color.

Simbad, o el acero, están más cerca de la plebe, un acero es asequible, hay oferta y no miente, eso sí, también es muuuuy difícil encontrar alguno que se haya hecho y mantenido correctamente.

Yo, como no soy ingeniero no puedo opinar mucho, pero creo que el material náutico de recreo perfecto todavía está por llegar. Mientras tanto lo único que puedo decir es que si te metes en el mundo náutico, preparárate para palmar pasta sí o sí, ya sea con acero, fibra o aluminio.[/QUOTE]

En esto no hay nadie que no este de acuerdo

[Tres Forcas]

Joder Enrique si es que está la cosa muy jodida para tener un barco oceánico con garantías, al final llegas a la conclusión de que sí que es verdad de que esto es realmente para ricos, para superdotados, locos intrépidos o una mezcla de todo.

Si te pones a pensar que vas a tener que desmontar el interior de un barco de acero, chorrear lo con arena, zincarlo con meta, pintarlo y ponerlo todo otra vez, te cortas las venas....

Si te compras uno de fibra, prepárate para curarle la hidrólisis, cubiertas que se hunden, cornamusas que cogen holgura, etc etc, por ejemplo, en el pedazo de hallberg rassly que ha salido en este hilo, si te fijas, verás que la teca de cubierta esta atornillada Te la juegas? YO NO. Quién te dice que no tienes toda la cubierta medio podrida? Te llevas a Agustín para que haga un agujero de un centímetro?

Sí es que es lo de siempre, si vas justo de pasta estás jodido. Es muy difícil tener una garantía. Cuando finalmente te decides por algo, te entra un acojonamiento como nunca y sales por patas maldiciendo los jodido barcos y conformándote con tu casa de la playa, pero después piensas en la casa de la playa llena de familiares y vecinos y lo que quieres es largarte en un barco

En fin, dejando a parte las machadas de hacerse uno su propio barco, lo que te queda con un presupuesto ajustado es mucho sufrimiento y es que, creo que es bastante más jodido comprar un barco que venderlo...

Yo, de momento, sigo con mis depresiones, mis acojones y mis momentos eufóricos

[Velero Simbad]

Yo no lo veo asi, esto era realmente caro cuando yo empezaba, compre un barco y un piso prácticamente a la vez, un Puma 26 que me costo 1.800.000 pesetas y un piso que me costo 2 millones, fíjate, ese piso con crisis y todo vale hoy 120.000€ minimo y un Puma 26 casi te sale regalado, ese es el negocio por eso digo siempre "No mercantilices tus sueños" no es posible analizarlos en un sentido económico.

Hoy tienes barcos, muy buenos a precios muy buenos, para mi la fibra con años tiene un problema y no es como estén hoy, es que les vas a meter, con tu edad, otros 20 años mas y eso no va a ser posible sin sufrir muchos problemas, sin embargo uno de acero te va a aguantar lo que le tires, por eso los pobres tenemos acero y l a generación de los 60/70 se los hacian principalmente en acero, cuando yo me estaba haciendo el mío tome contacto con la asociación francesa de constructores amateurs, era el primer grupo de compra en el sector náutico francés, por delante de Jeanneau y Beneteau, solamente en la región de Paris tenian 5000 miembros registrados.

Batallitas aparte, confórmate con la eslora adecuada a tu presupuesto y veras como si que llegas, no me creo que no encuentres un barco, claro que si quieres un 40 pies pero si bajas a 31, 33, quizás 35 ya estas en la mitad, hay barcos, y te tendras que tirar a la piscina como hemos hecho todos, encima tienes el foro, internet, nosotros no teníamos nada, aparte las revistas Yate y Motonautica, Skipper y alguna otra francesa que pocos kioscos importaban

¡No te quejes!

[vecino]

Originalmente publicado por Tres Forcas

... al final llegas a la conclusión de que sí que es verdad de que esto es realmente para ricos, para superdotados, locos intrépidos o una mezcla de todo.

Me pongo malo cada vez que abro la hoja de cálculo con los posibles costes de compra y, sobre todo, mantenimiento de un barquito.

[Velero Simbad]

Hippie, para que no digas, un HR 38 por 60.000€

http://www.yachtbasen.com/product/se...ku-105-223614/

[caribdis]

Puede que con un barco de fibra de pocos años no sepas lo que va a pasar, si le va a salir ósmosis o no, pero si tiene muchos ya ves lo que hay. Un barco de fibra bien construído es cuasi eterno, de hecho es un problema qué hacer con ellos, tienen mal reciclado y mala destrucción...

Otra cosa es la necesaria renovación de equipos, jarcia, motor, mástil...a largo plazo, por supuesto que hay que ir cambiandolo todo, pero estamos en lo de siempre, será más barato en un barco más ligero.

En el acero no puedes parar nunca el proceso de renovación de la protección, y en el interior eso es bien complicado.

Y piensa que en climas templados aún no es tan terrible, en el trópico la humedad y la electrólisis trabajan de manera acelerada.

Yo tuve mi barco varios años en un puerto de Malasia. Al cabo del tiempo me encontré con corrosiones bastante extrañas y me di cuenta de que en ese puerto descargaban áridos para una fábrica de cemento y el viento llevaba componentes varios, muy corrosivos. Aparecieron tornillos de 10 mm de inox de los cadenotes que los partías con la mano, comidos totalmente por la corrosión galvánica lejos del agua... Tuve que cambiar prácticamente toda la tornillería del barco. La fibra ni se enteró.

Un saludo.