La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 22-06-2015, 18:35
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Predeterminado Re: primeras líneas







la categoría A no es mi terreno de juego pues sólo he dibujado y calculado veleros en la zona 6-8 metros de eslora; pero mi propuesta sería que tal vez merecería la pena dedicarle unas horas a pensar una goleta de 12 metros de eslora con

-una orza abatible justo en la proa como profundo pie de roda (deep forefoot)

y tres timones:

-un timón delante de la hélice
-dos timones abatibles en popa

no hay ninguna caja de orza (como quiere el cliente) y si los apéndices abatibles se rompen el barco sigue funcionando como barco a motor y como velero

Veamos (en el esquema/boceto cutre de arriba):

(1) a la capa: orza de ceñir-y-capear calada, los dos timones recogidos

(2) ciñendo: orza de ceñir-y-capear calada, timón de sotavento calado

(3) correr el temporal: orza de ceñir-y-capear recogida, los dos timones calados

la única dificultad para empezar es resolver cómo queda el sable de proa delante de la roda, también se podría abatir hacia atrás y quedar debajo del casco, pero me parece mejor idea que la orza quede delante de la roda

curiosamente la orza justo en la proa es algo muchas veces citado, por ejemplo se menciona tanto en Skene's Elements como en Principles por citar los dos manuales más conocidos y, sin embargo, parece que nadie está dispuesto a dedicarle una pensada
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  #2  
Antiguo 22-06-2015, 18:47
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Predeterminado Re: primeras líneas



si el timón lleva skeg pierde rendimiento y facilidad de manejo, y un solo timón colgando es o puede ser inquietante

así que propongo

dos timones abatibles, que son dos timones seguros, y encima un timón bien trincado por abajo delante de la hélice
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  #3  
Antiguo 22-06-2015, 19:00
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Predeterminado Re: primeras líneas



el cordova 40

lleva el lastre dentro y tiene mucha manga

bueno, pues le reducimos por prudencia la manga en la cubierta e intentamos conseguir unas proporciones más moderadas, luego habría que pensar si tal vez quizá merecería la pena bajar el lastre a un quillote para bajar un poco el centro de gravedad, luego le dejamos un timón delante de la hélice y le ponemos dos timones abatibles y compensados y bien despachados, y le ponemos una orza justo en la roda y le quitamos la caja de la orza

y le quitamos la jarcia de balandro de los años 60-70 del siglo pasado, y le ponemos una jarcia de goleta que es similar al queche que quiere el cliente
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  #4  
Antiguo 22-06-2015, 19:22
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Predeterminado Re: primeras líneas

vaya, he escrito hasta tres veces "timón delante de la hélice", se entiende que va detrás

tres timones

-uno detrás de la hélice, y agarrado por abajo
-dos abatibles y compensados

y una orza abatible justo en la roda

el primer problema que veo es cómo no reventar la orza de proa contra un pantalán, pumba y orza al carallo, se me ocurre que podría entrar dentro de la roda
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  #5  
Antiguo 22-06-2015, 22:41
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Predeterminado Re: primeras líneas

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Originalmente publicado por U25pies Ver mensaje

si el timón lleva skeg pierde rendimiento..

dos timones abatibles, que son dos timones seguros, y encima un timón bien trincado por abajo delante de la hélice
Timón por delante de la hėlice, im-presionante, para eso pones 1 Fueraborda.
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  #6  
Antiguo 22-06-2015, 23:18
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Predeterminado Re: primeras líneas

El aparejo de goleta no ciñe bien, no sé muy bien por qué, pero no ciñe, lo descarte desde un principio.

Un saludo

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  #7  
Antiguo 23-06-2015, 00:07
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Predeterminado Re: primeras líneas



tiene 11,9 de eslora, y pensaba en un aparejo así; pero he estado viéndolo con más detenimiento y ... nah

pero ... los apéndices

en la popa un timón detrás de la hélice y dos orzas-timones, como las "dérive arrière" primitivas, pero pudiendo cambiar el ángulo de ataque



de las "dérive arrière" se pasó a los dos timones quitando el timón que estaba en el centro, entonces si damos un pasito pa'tras dejamos los dos timones como orzas de ángulo de ataque variable y volvemos a poner un timón detrás de la hélice

como la orza grande sería la orza-timón en la popa, entonces una espadita en la proa daría el ajuste necesario, pues de lo contrario el velero sería enormemente blando
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  #8  
Antiguo 23-06-2015, 06:53
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Predeterminado Respuesta: primeras líneas

U25pies . No tengo conocimientos suficientes para saber sí funcionaría, pero a mi me gusta tu propuesta. Creo que la pequeña orza de proa nos feria difícil de escamotear, incluso montarla con un tope que haga las veces de " fusible" si choca contra algo,

Caribdis me desconcierta un poco El problema de las goletas ( por lo menos la que yo probé,) no era tanto el ceñir como en las popas. .

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  #9  
Antiguo 23-06-2015, 08:43
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Predeterminado Re: primeras líneas

Yo creo que las goletas de palos iguales funcionan razonablemente bien, pero pierdes la magnífica posiblilidad de los queches de arriar la mayor y quedarte ya con un aparejo de rasca.

En las cercanías del Mar Rojo, en medio de una calma casi chicha, empezó a verse acercar una raya negra que se fue haciendo más grande y llegó como un sopapo, de repente 30 nudos, mayor con dos rizos y tormentín..

O el típico chubasco tropical que ves venir, llega llevándolo todo por el aire, se pone a diluviar hasta que la visibilidad es cero, te tiene media hora así con el viento que parece que viene de todas partes, y de repente para...

Con respecto a la orza de proa, me extraña en el gran defensor del palo centrado, orza centrada, todo centrado...

En primer lugar, no me gustan los apéndices móviles, prefiero una configuración fija y ajustar solamente aparejo. Por otra parte, creo que con una orza en proa le quitarías totalmente la viveza al barco, la que te hace falta para aproarte en las crestas de las olas y arribar cuando pasan. La proa debe ir libre. Hace falta una cierta estabilidad de rumbo, pero mejor que la dé un elemento centrado o retrasado. ¿Habéis visto algún pez o pájaro con aletas en la cabeza?, se me ocurre el tiburón martillo, pero en ese caso son como timones de profundidad. ¿Los tucanes?, no creo que destaquen por su vuelo.

No lo veo mucho...

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Sergio Ponce

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