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#1
03-07-2015, 13:18
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Re: Levar ancla a vela.
Bueno, si esta discusion se soluciona con el metodo cientifico-matematico, se demuestra con un video como dice Dibujito y se aclara el tema.
Es como lo de discutir que fisicamente las abejas no pueden volar, y hay estan se ve y punto.  Se pone un video en donde se vea claramente y asunto arreglado. Yo creo que si se puede y apuesto por el si. 
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#2
03-07-2015, 13:35
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
A mi me da exactamente igual, pero tengo que reconocer que tampoco me produce mucho placer dialogar en estas condiciones.. Menos webs y más navegar.. 
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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| 3 Cofrades agradecieron a caribdis este mensaje: | ||
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#3
03-07-2015, 13:43
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Re: Levar ancla a vela.
Caribdis, tienes mas paciencia que un santo
  Edu
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#4
03-07-2015, 14:09
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Un saludo.
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#5
03-07-2015, 14:24
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Re: Re: Levar ancla a vela.
Cita:
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#6
03-07-2015, 16:03
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Cita:
Un saludo.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Dibujito | ||
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#7
03-07-2015, 23:05
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Re: Levar ancla a vela.
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"My boat is my island" Editado por astrolabio68 en 04-07-2015 a las 00:11.
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#8
03-07-2015, 14:21
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Mañana navegaré y posiblemente fondearé. Si se dan las circunstancias adecuadas probaré a salir del fondeo como explica Caribdis y el lunes os cuento la experiencia. Buen finde!
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#9
03-07-2015, 14:28
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
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#10
03-07-2015, 14:06
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
 Por cierto Caribdis, me encantaron las aportaciones que hiciste en el hilo de barcos de acero con exposiciones, graficos y datos tecnicos e industriales, con argumentos digamos cientificos, sin basarse en la fe o en las creencias.(aunque luego el tema se acabara parecido a como acabo Guillermo Gefaell en el famoso hilo del STIX ).¿Porque no abres un foro de debate de esos temas, con aportaciones fisicas y tecnicas? Aprenderemos mucho y creo que mereceria la pena. 
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#11
04-07-2015, 06:16
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
Cita:
si para ti crees que este video es la confirmación de lo que dices como marino que eres, yo en plenas facultades mentales, dejo de participar en este post y como he dicho mas arriba en la Taberna del Puerto. Espero tu respuesta.
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#12
04-07-2015, 19:58
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Re: Levar ancla a vela.
Ya puestos en harina, he hecho unas pruebas más con distintas configuraciones de vela, para ver como reacciona la maqueta del barco que me quiero construir.
En el primer vídeo que había subido el barco llevaba mesana mayor y foque. La primera prueba ahora es con mesana y mayor, que sería la manera más normal junto a la de mayor sola de levar ancla solamente a vela. Podemos ver como las reacciones son las mismas que en el primer vídeo, el barco lleva las velas cazadas para ceñir e intenta hacerlo todo el tiempo, buscando siempre el rumbo de ceñida, sólo que en este caso, las reacciones son más lentas (probablemente mejor para subir el ancla sin prisas), pero igualmente vira cuando la línea tira de la proa y deja en banda la línea al ponerse a ceñir por la banda contraria. Nada de esto me parece extraño, corresponde con mi experiencia y he intentado explicarlo desde el primer post intentando teorizar el comportamiento, creo que en estos vídeos se aprecia perfectamente que lo que hace el modelo es tal y como lo había explicado, apreciandose perfectamente además cuando hay tensión o no en la línea y cual es la posición de barco y ancla (punto firme en este caso). Creo que estas cuestiones serán bastante más difíciles de apreciar en un vídeo grabado desde el propio barco. En segundo lugar he probado con la mesana solamente. El modelo practicamente no bornea y se limita a seguir fielmente las roladas, con el barco bien aproado. Creo que es una configuración excelente incluso en caso de un fondeo muy duro, el barco nunca expone su superficie lateral y por tanto las fuerzas en la línea van a ser mucho menores y los posibles conflictos de espacio con otros barcos también. En barcos que no son queche se puede obtener este efecto con una vela de backestay. El único problema, tal vez, sea el flameo continuado de la vela, pero creo que en un fondeo muy duro, con la mesana totalmente rizada funcionaría exactamente igual, y la vela se podría aplanar así casi totalmente. En tercer lugar he probado sólamente con el foque, sobre todo para ver el efecto de adelantar el centro vélico. En este caso, el barco ya no intenta ceñir, intenta ponerse en popa. Así, tiene la tendencia a recorrer el arco que le permite la línea de una banda a otra. Sigue relajando la línea cuando no le queda otro remedio que virar por proa, pero inmediatamente acelera buscando la popa y tiene un comportamiento brusco y nada recomendable. Falta probar con la mayor sola y sin ninguna vela, pero creo que serán comportamientos intermedios, con la mayor sola ceñirá mejor que con mayor y mesana sin foque y sin velas borneará bastante más que con la mesana sola. Estas pruebas están hechas con el barco que aún estoy diseñando y al que he dotado totalmente a propósito de un buen avance de centro vélico sobre centro de deriva. El comportamiento de cada barco va a depender sobre todo de ese parámetro, pero tengo claro que cualquier barco moderno ciñe y que si izas mayor y foque el barco tiende a ceñir, por lo que el comportamiento de cualquier barco con mayor y foque debe ser el del primer vídeo que había subido. Solamente con la mayor, el caso puede ser distinto, si el centro de deriva está muy adelantado y la mayor no lo está igual, la vela podría ejercer de veleta como en el vídeo de la mesana sola. La comprobación es muy simple, si el barco ciñe sólo con la mayor, la maniobra será como la que se está mostrando, con viradas en las que se relaje la tensión de la línea. Que yo recuerde, siempre he navegado en barcos que ceñían, mejor o peor, con la mayor sola. Si que recuerdo en los quarter ton, que si estabas parado, con la mayor sola no eras capaz de arrancar, y tenías que atravesar la mayor para ciar un poco, meter la popa hacia el viento y poder arrancar un poco en popa; cuando arrancabas, el barco ya ceñía con la mayor sola. Creo que no es el caso, bornear vas a bornear, y cuando vire el barco va a tener suficiente libertad de rumbo como para arrancar en ceñida, como lo véis en estos vídeos, pero no lo puedo asegurar. En cualquier caso, creo que con mayor y foque, cualquier barco moderno puede hacerlo, y será más dificultoso izar el ancla con la vela de proa izada, pero desde luego es posible, y espero que si alguien se encuentra alguna vez en fondeo peligroso y tiene que salir y por cualquier causa no tiene motor ni molinete, pueda utilizar esta técnica para no irse contra la costa.
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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#13
04-07-2015, 20:45
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Re: Levar ancla a vela.
No me has respondido, entonces lo damos por aprobado no? o esperamos a uno de verdad?
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#14
05-07-2015, 00:46
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Re: Levar ancla a vela.
Con mi tonic 23, con el que suelo navegar y fondear en solitario a menudo, si no está la cala atiborrada de barcos y el viento me lo permite, izo velas y voy dando bordos para sacar el ancla. Al modo "caribdis". Y funciona perfectamente. Lo mismo que cuando tenía 20 años y salia con el hobbie cat con alguna nena y lo dejaba descuartelado para hablarle del amor y esas cosas, y mi socio se quedaba quieto, más quieto que en puerto.
Y siempre que puedo, procuro entrar a vela en el puerto. Es que estoy enganchado a la vela.... 
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| 2 Cofrades agradecieron a Marambaia este mensaje: | ||
Loquillo (06-07-2015) | ||
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#15
05-07-2015, 08:08
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Re: Levar ancla a vela.
Para el que quiera autoconstruirse un velero radio control y los miles de parametros que influyen en el.
Ejemplo: Estudio de los factores influyentes en la resistencia al avance Resistencia del casco Resistencia viscosa Resistencia residual Resistencia de los apéndices Resistencia del casco con escora Resistencia viscosa con escora Resistencia residual con escora Sobre todo en el avance Calculo de los parámetros óptimos para la resistencia al avance mínima Calculo de la resistencia residual del casco a partir de datos hidrostáticos de una embarcación Desglose de la resistencia total del casco Calculo de la resistencia total de los apéndices Calculo de la resistencia al avance del casco para una serie de ángulos de escora determinados Calculo de la resistencia al avance total de la embarcación para distintos ángulos de escora La resistencia de avance Cálculos de la resistencia al avance de la embarcación Resistencia del casco Resistencia de los apéndices Resistencia total de la embarcación Lo de comparar un radiocontrol con uno real es una utopìa. al igual que todos los que dicen que se puede hacer o lo han hecho, lo unico que leo son fabulas y videos de juguetes de radiocontrol, para mear y no echar gota  Un saludo. http://upcommons.upc.edu/pfc/bitstre...lase%20IOM.pdf
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#16
05-07-2015, 13:55
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
¿Que va a ser esto? ¿no ven ustedes que los fabricantes de motores tienen que sentirse imprescindibles? ¿y los de molinetes qué, eh? Ya, ya, en calas solitarias...la excusa de siempre, en una isla del mar rojo...asociales, que son ustedes unos asociales.. Aqui a romperse la espalda como todo el mundo o pasar por caja de Yanmar y Lofrans... Faltaría más!!!...
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| 4 Cofrades agradecieron a caribdis este mensaje: | ||
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#17
05-07-2015, 00:43
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Re: Levar ancla a vela.
Cita:
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