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  #1  
Antiguo 03-07-2015, 18:03
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Predeterminado Re: Motor agarrotado al arrancar...

La mayoria de las veces son averias menores, incluso las llamadas"por consumibles", DAMPERS, MEZCLADORES, RETENES, JUNTAS etc.

Tranquilo Jarcio, que si siempre fuese una catastrofe cuando una mañana no arranca el coche lo tirariamos a la basura directamente.

Si tienes un mecanico de confianza buscara la averia por eliminacion y listo, no te aconsejo que uses el motor asi, puedes provocar mucho daño.

Ya comentaras como queda el tema.

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  #2  
Antiguo 03-07-2015, 21:19
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Predeterminado Re: Motor agarrotado al arrancar...

Este tema ya lo comentamos en otras ocasiones y nos ha pasado y lo hemos sufrido todos los que tenemos ese motor al menos en los Jeanneau y a todos nos han estafado, primero cambiando las escobillas del motor de arranque, después el propio motor de arranque (de hecho yo tengo el motor de arranque original en mi casa en perfecto estado pero ya que tenía pagado uno nuevo lo dejé puesto) y después revisando esas cosas que te dicen (válvulas, juntas, etc.); que no digo que no pueda tratase de esas cosas pero al menos en el mi barco y en otros dos conocidos la solución fue mejorar el montaje de fábrica.
El recorrido eléctrico de arranque en los barcos que te comento con ese mismo motor es de batería a botón de arranque que llevamos en popa y de ahí de vuelta a motor de arranque, en resumen un recorrido enorme, de ida y vuelta que solo funciona bien cuando todos los cables y conexiones son nuevos. Al cabo de un año ya comienza el problema que comentas y al cabo de unos cinco años ya es muy difícil arrancarlo a no ser que las baterías estén a tope y el motor caliente.
La solución es conectar un relé intermedio para que el empuje eléctrico de la batería se dirija directamente al motor de arranque evitando ese largo recorrido, cosa que te puede hacer cualquier electricista. Unos 15 euros mas o menos.........
Antes de meterte en líos explora la posibilidad que te comento, a lo mejor te ahorras una pasta que otros ya hemos gastado.
Si tengo razón espero que te acuerdes después y mandes una rondita.
Saludos y suerte compañero.
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2 Cofrades agradecieron a Capricho7 este mensaje:
Geronimo (11-03-2016), Jarcio (07-07-2015)
  #3  
Antiguo 04-07-2015, 02:06
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Predeterminado Respuesta: Re: Motor agarrotado al arrancar...

¿Quieres decir que el cable que lleva la corriente de la batería al relé del motor de arranque va hastael botón de arranque que hay en popa y vuelve al arranque? O sea, que la corriente de arranque pasa por el pulsador de arranque? ¿los cientos de amperios de arranque? No lo veo yo muy claro eso.

Si lo que quieres decir es que la corriente de mando del relé de arranque es lo que hace ese enorme recorrido de ida y vuelta, vale. Pero eso tiene un efecto si/no. O entra el relé o no. Si entra el relé (se activa) el motor arranca de cine. Si no entra se queda consumiendo la corriente de mando del relé (unos buenos 20 amperios, digamos) mientras tengas la llave girada o el pulsador presionado. Pero el motorcillo no se mueve. Es exactamente el mismo efecto que se produce cuando una escobilla no hace contacto, que lo arreglamos a martillazos (suaves) al motor de arranque hasta que engancha y arranca.

En efecto, si es eso, se arregla de raíz y de por vida con un relé auxiliar que active el relé de arranque y cerca de él. Que consumirá bastante menos que el relé de arranque.

Lo que sí está clarísimo es que no es una avería mecánica de junta de culata, grietas en cilindro y salvajadas semejantes. Puede existir la excepción que confirma la regla, pero no serán esos síntomas.

Por cierto, la prueba para lo del relé es muy sencilla. No hace falta ni relé. Un par de hilos de 6 mm2de + batería a popa uno y otro del terminal de entrada del relé a popa. Los juntas y arranca a la primera. No asustarsus con las chispas. Son como las de las pelis... El famoso puente... vale como mando de arranque de emergencia contra llave oxidada. Ya he puesto unos cuantos.


Cita:
Originalmente publicado por Capricho7 Ver mensaje
El recorrido eléctrico de arranque en los barcos que te comento con ese mismo motor es de batería a botón de arranque que llevamos en popa y de ahí de vuelta a motor de arranque, en resumen un recorrido enorme, de ida y vuelta que solo funciona bien cuando todos los cables y conexiones son nuevos. Al cabo de un año ya comienza el problema que comentas y al cabo de unos cinco años ya es muy difícil arrancarlo a no ser que las baterías estén a tope y el motor caliente.
La solución es conectar un relé intermedio para que el empuje eléctrico de la batería se dirija directamente al motor de arranque evitando ese largo recorrido,
.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Kane
Geronimo (11-03-2016)
  #4  
Antiguo 04-07-2015, 10:29
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Predeterminado Re: Motor agarrotado al arrancar...

Veamos, dabamos por hecho que el sistema eléctrico tanto de mando como el motor de arranque y baterías están bien y por eso el síntoma lo traslado a motor bloqueado por entrada de agua, tu dices que le das a la llave y el bendix actúa o sea el circuito de mando funciona, esos 20 amp que ves en ese momento no son del rele pues el relé no consume 20 amp son del propio motor de arranque esta intentando girar y no puede, como lo has puesto nuevo lo descartamos, lo que dice Kane es poner un relé auxiliar caso no lo lleve lo mas cerca posible del bendix para que el positivo sea limpio de batería a relé y de este al bendix sin dar toda la vuelta hasta el cuadro de mando pero dudo que ese relé no exista ya en tu motor, puedes hacer la prueba sin relé alguno, un hilo de 6mm de sección lo pones en borne positivo de la batería y tocas con el en el bendix en el terminal que trae el positivo del pulsador de arranque o llave de contacto si lo haces varias veces y funciona siempre entonces efectivamente tienes un fallo entre la batería, pulsador de arranque-llave de contacto y bendix, pero los síntomas que tu indicas y una vez te han cambiado el motor de arranque y el mecanico habrá revisado lo que estamos diciendo huele a agua en algún cilindro, y si el motor es de cola también podría ser el damper a veces se daña el rodamiento y se quedan las pistas tan marcadas que en ocasiones se agarrota o el propio damper roto,
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  #5  
Antiguo 04-07-2015, 18:38
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Predeterminado Respuesta: Motor agarrotado al arrancar...

Pues vale.
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  #6  
Antiguo 05-07-2015, 11:26
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Predeterminado Re: Motor agarrotado al arrancar...

Pero cuéntanos el final de la historia que sepamos en que queda, que sepas que a mi me pasa lo mismito hace tiempo, y me pasó con el motor que llevaba antes, se revisó todo lo que comentamos y al final hubo que sacar el motor que una vez fuera le di boleta y compré otro usado que fue de cine el año pasado y ahora mismo problema, ya he revisado todo cien veces y de nuevo debe existir alguna raja en bloque, culatas yo que se, mayonesa en las tapas de balancines, asi que le pueden dar por ahí... funciona, y bien, pero cada dos por tres le doy a la llave y "clak" "clak" no gira, le doy hasta que gira y se pone en marcha, a veces frio, a veces caliente según le de, así que cuando casque a la chatarra irá como el anterior, el mío refrigera directamente del mare nostrum vaya chapuza, es un V8 al que le darían algún calentón porque casi nadie vigila la temperatura y menos que el agua circule bien y los calentones acaban así, yo llevo instalado hasta alarma de temp en los escapes a mi la refrigeración no me va a fallar pero el motor era de alguien que al parecer solo aceleraba y punto viva la vida, deseo que no sea tu caso pero... ya nos cuentas.
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  #7  
Antiguo 07-07-2015, 10:47
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Predeterminado Re: Motor agarrotado al arrancar...

Gracias a todos por vuestras respuestas, siento no haber podido contestar antes, pero han empezado este lunes la fiestas de mi pueblo y estaba complicado escribir....

Me "acongoja" un poco el tema de la fisura en el bloque o en la camisa del pistón, sobre todo con lo cuidadoso que he sido hasta ahora con el motor y las pocas horas que tiene conmigo (380).

Contestando algunas de las preguntas:

- Aspecto del anticongelante normal, limpio y sin colores raros. Baja el nivel cuando está frío y sube cuando está caliente.

- Aspecto del aceite normal en la zona de los balancines y en la varilla de nivel. Tampoco he visto bajada ni subida del nivel de aceite.

- La batería de arranque es nueva. una Odyssey de Enersis PC1200. Creo que bastante maja para el arranque. He probado con todas las baterías del barco y no noto diferencias de unas a otras.

- Me falta por mirar el cableado desde la batería al relé del motor de arranque. Este finde con las visitas no he tenido tiempo de mirarlo. Si ese circuito pasa directo desde la batería al botón de arranque y de éste al relé del motor de arranque me parece un poco mal. No soy un gran entendido en la materia pero estoy de acuerdo en que debería llevar un relé activado por el botón y la corriente que va al relé del motor de arranque pase por ese relé externo.

- También me queda por hacer la prueba de arrancar directamente el motor de arranque con cables de 6 mm2. El próximo finde sin agobios de gente lo haré.

- Otra cosa que se me ocurre: si al darle al botón de arranque de motor no hace nada (y a mí me parece que está un segundo agarrotado) y el problema es el cableado, entonces no bajará la tensión hasta que se me apagan los instrumentos. Simplemente no gira porque no llega corriente al relé del motor de arranque. Esa prueba la tengo que hacer.

- Revisar escobillas. Aunque están nuevas....

Ahora lanzo alguna pregunta:

- ¿llamáis BENDIX al relé del motor de arranque?

- Habláis de un fallo del damper ¿qué es eso? ¿es grave? ¿Es fácil de solucionar?

- Lo mismo del mezclador. No sé lo qué es. ¿Y la válvula de escape?

- Si tuviera un fallo de fisura y hubiera liquido en uno de los cilindros ¿no saldría una bocanada de humo blanco por el escape en el momento de arranque?

Gracias por vuestra ayuda y salud.

Nota: un recuerdo a Colt Cabrera D.E.P.
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