Vela Levar ancla a vela.

[caribdis]

Ya, pero se puede argumentar algo, no sé, explicar por qué un velero por el simple hecho de tener un cabo amarrándole la proa no puede hacer otra cosa que ser una simple veleta.. ¿Por qué en el primer vídeo el barco acaba primero con la amarra tirándole por babor y después por estribor?, ¿por qué avanza el soling al izar la mayor, debería tirar aún más del cabo de amarre a la boya? ¿por qué un modelo de velero atado a un punto fijo se pone a ceñir hasta llegar él solo hasta ese punto si lleva la velas cazadas y por qué no lo hace cuanto tiene sólo la mesana?...

¿Por qué iba a estar yo contando batallitas inventadas, con qué sentido?

[lao]

como dije yo no lo había hecho antes y siguiendo las directrices del veterano Caribdis y con el ánimo de siempre aprender algo nuevo (aunque sea que cosas no se pueden/deben hacer) intente experimentarlo por mi mismo. Puedo asegurar que en mi caso salió y muy bien.

Yo invitaría a los que creen que no se puede y a los que apuestan a que si que lo intenten. No hace falta ni cobrar cadena. Basta subir la mayor y cazarla bien con el timón fijo a crujia. En la primera prueba se puede hacer desde bañera para poder soltar escota cuando se quiera pero aconsejo ir a proa sin miedo y ver como evoluciona el barco hacia la bolla. También veréis como la cadena llegado a un punto tira de la proa y hace virar al barco y seguir ciñendo por la otra amura.


Respecto a los que no entienden el por qué hacerlo así en lugar de con la seguridad del motor o molinete. En mi caso no tengo molinete de anclas y en algún caso puede romperse o fallar. Respecto al motor, y al contrario que caribdis, la mayoría tiene motor, pero en mi caso viene el problema al querer salir del fondeo en solitario y con viento fuerte: a pulso te dejas las manos y espalda, además que una vez despegada el ancla del fondo el barco deriva pudiendo irte contra algún barco o rocas tras de ti. A motor y en solitario con viento fuerte, no se como hacerlo de manera práctica (seguiría avanzando tensando cadena al contrario que con el sistema de vela). Y por ultimo, porque hacerlo a Vela te da una sensación muy especial ( y no hablo solo de hacer que algunos incrédulos se traguen sus intransigentes palabras )

[marianomoreno]

Yo lo único que puedo ver en este hilo es que de todos los que dicen que se puede ninguno subio un video y de todos los que decimos que no obviamente no podemos subirlo porque ¨NO SE PUEDE. Conclusion va ganando el NO Espero que nos vaya mejor que a Grecia!! Mis mas calidos respetos a Dibujito que se la recontra banca!!

[jiauka]

Originalmente publicado por marianomoreno

Yo lo único que puedo ver en este hilo es que de todos los que dicen que se puede ninguno subio un video y de todos los que decimos que no obviamente no podemos subirlo porque ¨NO SE PUEDE. Conclusion va ganando el NO Espero que nos vaya mejor que a Grecia!! Mis mas calidos respetos a Dibujito que se la recontra banca!!

Pensaba que el hilo iba sobre levar anclas a vela, no sobre videos. A ver si ahora para cada hilo hay que documentarlo con 1 video, ya sea como sacarse el PER o como bajar la escalera de baño.

Quien quiera que levante el fondeo a vela, como se ha hecho desde tiempos inmemoriables cuando no había motores, o como sigo haciendo siempre que tengo espacio.

Y es obvio que el fondeo NO sube solo, hay que tirar de el hacia arriba.

[marianomoreno]

Originalmente publicado por jiauka

Pensaba que el hilo iba sobre levar anclas a vela, no sobre videos. A ver si ahora para cada hilo hay que documentarlo con 1 video, ya sea como sacarse el PER o como bajar la escalera de baño.

Quien quiera que levante el fondeo a vela, como se ha hecho desde tiempos inmemoriables cuando no había motores, o como sigo haciendo siempre que tengo espacio.

Y es obvio que el fondeo NO sube solo, hay que tirar de el hacia arriba.

Que Carácter!! AHHH había que tirar para arriba?? Yo pensé que subia solo!!

[NADANADA]

Muchas gracias Caribdis. Está más que entendido.

Y sobretodo gracias por haberme dado una seguridad más en la mar.

Quedaba esa situación en la que no tienes motor, el viento ha subido, y hay que pirarse.

Has conseguido darme la herramienta para que antes de poner una boya y dejar todo el fondeo abajo, pueda aparejar y seguir mi camino.

Una ayuda inestimable.

Se me escapa como hay gente que asome incredulidad de necesidad de notario. Otra vez gracias, por soportar esos lastres

[Marambaia]

Originalmente publicado por jiauka

Pensaba que el hilo iba sobre levar anclas a vela, no sobre videos. A ver si ahora para cada hilo hay que documentarlo con 1 video, ya sea como sacarse el PER o como bajar la escalera de baño.

Quien quiera que levante el fondeo a vela, como se ha hecho desde tiempos inmemoriables cuando no había motores, o como sigo haciendo siempre que tengo espacio.

Y es obvio que el fondeo NO sube solo, hay que tirar de el hacia arriba.

Tu lo dices.

Resulta ridículo cuestionar con el tema del video a un navegante que se ha hecho medio mundo en un velero sin motor.

Caribdis, eres para mi uno del referentes de este foro, tus aportaciones reflejan experiencia y un conocimiento extraordinario.

[Bob]

Vamos a darle la vuelta al argumento.
Tenemos el barco amarrado por proa a un punto fijo como una batea, muchos en las rías lo hacemos, o a un cáncamo de un muelle, o a un pino en una cala... En ese caso, si izamos la mayor, tendremos que soltar inmediatamente la amarra, porque si no lo hacemos, el barco avanza y se la pega contra el punto de amarre.
A nadie se le ocurre hacerlo así sin un tripulante en proa que suelte la amarra rápidamente. Es probable que el accidente sea casi inmediato en un vela ligera, unos segundos para barcos de 1000 a 2000 kg y más tiempo para un crucero más pesado, por contra, el golpe será más tarde pero más contundente.

[Hopetos]

Originalmente publicado por Bob

Vamos a darle la vuelta al argumento.
Tenemos el barco amarrado por proa a un punto fijo como una batea, muchos en las rías lo hacemos, o a un cáncamo de un muelle, o a un pino en una cala... En ese caso, si izamos la mayor, tendremos que soltar inmediatamente la amarra, porque si no lo hacemos, el barco avanza y se la pega contra el punto de amarre.
A nadie se le ocurre hacerlo así sin un tripulante en proa que suelte la amarra rápidamente. Es probable que el accidente sea casi inmediato en un vela ligera, unos segundos para barcos de 1000 a 2000 kg y más tiempo para un crucero más pesado, por contra, el golpe será más tarde pero más contundente.

es así de simple

[caribdis]

Originalmente publicado por Marambaia

Tu lo dices.

Resulta ridículo cuestionar con el tema del video a un navegante que se ha hecho medio mundo en un velero sin motor.

Caribdis, eres para mi uno del referentes de este foro, tus aportaciones reflejan experiencia y un conocimiento extraordinario.

Gracias.

Me gustaría aprovechar la buena opinión que tienen de mis intervenciones algunos cofrades para reivindicar una relación más cordial entre los/as intervinientes en este foro.

Conozco grandes navegantes y grandes profesionales de la náutica que se niegan a intervenir en este foro por el incordio que producen los desprecios gratuítos, las intervenciones descalificativas o las poco fundamentadas e insistentes que se ven con asiduidad.

Se supone que estamos aquí por que nos gusta una temática y deberíamos sentirnos vinculados unos a otros por ella, manteniendo escrupulosamente el respeto mutuo, aunque no nos veamos las caras, e intentando que las relaciones sean cordiales y podamos seguir todos aprendiendo de la puesta en común de los temas y no ahuyentando a quien puede sumar aportaciones valiosas..

Un saludo

[esekon]

Originalmente publicado por caribdis

Gracias.

Me gustaría aprovechar la buena opinión que tienen de mis intervenciones algunos cofrades para reivindicar una relación más cordial entre los/as intervinientes en este foro.

Conozco grandes navegantes y grandes profesionales de la náutica que se niegan a intervenir en este foro por el incordio que producen los desprecios gratuítos, las intervenciones descalificativas o las poco fundamentadas e insistentes que se ven con asiduidad.

Se supone que estamos aquí por que nos gusta una temática y deberíamos sentirnos vinculados unos a otros por ella, manteniendo escrupulosamente el respeto mutuo, aunque no nos veamos las caras, e intentando que las relaciones sean cordiales y podamos seguir todos aprendiendo de la puesta en común de los temas y no ahuyentando a quien puede sumar aportaciones valiosas..

Un saludo

Yo no soy un gran navegante ni un gran profesional pero es precisamente por eso que dices por lo que intervengo muy poco en este foro.
y mi queja es por esos grandes navegantes y profesionales que mencionas,que creen que por el simple hecho de serlo (cosa que no dudo y que agradezco ya que he aprendido mucho gracias a ellos) hay que dar por cierto todo lo que dicen,alabarles y hacerles la pelota ( como hace mas de uno por aqui).
Yo no creo ni en dioses ni en profetas y he visto muchas veces a grandes profesionales estar equivocados en sus rotundas afirmaciones y diciendo con prepotencia ¡A MI ME VAS A DECIR COMO SE HACE! o el tipico ¡A UN PADRE LE VAS A ENSEÑAR A HACER HIJOS!.

[Akakus]

Originalmente publicado por jiauka

Pensaba que el hilo iba sobre levar anclas a vela, no sobre videos. A ver si ahora para cada hilo hay que documentarlo con 1 video, ya sea como sacarse el PER o como bajar la escalera de baño.

Quien quiera que levante el fondeo a vela, como se ha hecho desde tiempos inmemoriables cuando no había motores, o como sigo haciendo siempre que tengo espacio.

Y es obvio que el fondeo NO sube solo, hay que tirar de el hacia arriba.

Te equivocas, Colón sigue allí, esperando que le instalen un motor a la carabela o que le enseñen un video que DEMUESTRE que puede levantar el fondeo a vela y volver. Si es que...

[Pancho Ar]

Originalmente publicado por marianomoreno

Yo lo único que puedo ver en este hilo es que de todos los que dicen que se puede ninguno subio un video y de todos los que decimos que no obviamente no podemos subirlo porque ¨NO SE PUEDE. Conclusion va ganando el NO Espero que nos vaya mejor que a Grecia!! Mis mas calidos respetos a Dibujito que se la recontra banca!!

Creo que la cosa está bastante clara, cofrades que gozan de general respeto por la experiencia y número de millas navegadas exponen una maniobra poco ejercitada o poco conocida, otros cofrades la prueban y dan fe de que la misma funciona, se ponen una serie de videos de maquetas que trabajan exactamente igual a como se expone en la teoría, se dan explicaciones, con fórmulas y conocimientos que parecen sólidos.

Por otra parte, parece que hay otro sector que se limita a decir, no!, mentirosos! pero que ahí quedan, no explican cómo tienen que comportarse el barco en esas condiciones, sino que no hablan de comportamiento, sino que se limitan a decir que imposible! no dan explicaciones empíricas o científicas, no cuentan nada de que cuando ellos lo han intentando ha pasado esto o lo otro, algo que sucedió totalmente contrario, diferente o con resultados adversos a los esperados siguiendo la teoría expuesta.

El argumento del vídeo es absolutamente futil, dado que tanto unos como otros pueden probar que siguiendo las instrucciones o pasa A, o pasa B. De momento sólo vídeos de opción A, ningún video de lo contrario, pero si unas exigencias insólitas en ese aspecto.

Desde mi ignorancia, entiendo que habría que probarlo..., si no, para qué lo dicen, para que te estampes contra las rocas?, no tiene sentido..., pero menos sentido tiene la negativa irracional (entendida como negativa falta de explicación, creo que levantaría menos ampollas que el adjetivo "cerril").

Así que estimado Cofrade, el que exige tiene que dar, así que ya estás subiendo un video, realizado con las debidas condiciones de seguridad, en el que siguiendo las instrucciones de Carbidis, hayas tenido que bajar la vela después de grandes esfuerzos porque el barco no iba hacia el fondeo, sino que hacía que hubiera más tensión en la cadena, que ello hacía imposible levantarla a mano y que había riesgos de rotura de lo que fuera, o en el que se vea que pasa algo distinto a lo expuesto anteriormente pero que demuestre en UHD o similar que tenemos en la Taberna varios terroristas, que en realidad lo que pretenden es que haya siniestros, lesiones, etc. que por extrañas y oscuras razones les reporten pingües beneficios.

Vamos que no entiendo que se pida vídeo con lo fácil que es hacerlo... demostrando lo contrario.

Saludos, disculpas y rondita de ron con golpe previo en la mesa e imprecación marinera.

[tort5illon]

Cualquiera que navegue algo sabe que si el barco está fondeado con la vela levantada y la cazas, este avanza. En cambio, si estás todo el día escribiendo en un foro o buscando vídeos y vas poco por el barco, entonces te empiezan a entrar dudas de todo y te olvidas hasta de como se hace el as de guía!

[Loquillo]

Originalmente publicado por tort5illon

Cualquiera que navegue algo sabe que si el barco está fondeado con la vela levantada y la cazas, este avanza. En cambio, si estás todo el día escribiendo en un foro o buscando vídeos y vas poco por el barco, entonces te empiezan a entrar dudas de todo y te olvidas hasta de como se hace el as de guía!

Esto se aprecia muchisimo mejor con un vela ligera, donde todas las reacciones son mas rapidas y bruscas y lo mismo deberia "sentirse" con un crucero.
Yo en el Laser asi lo puedo afirmar, lo dificil era mantenerlo totalmente aproado al viento y sin arrancada de ningun tipo.

[marianomoreno]

Originalmente publicado por Pancho Ar

Creo que la cosa está bastante clara, cofrades que gozan de general respeto por la experiencia y número de millas navegadas exponen una maniobra poco ejercitada o poco conocida, otros cofrades la prueban y dan fe de que la misma funciona, se ponen una serie de videos de maquetas que trabajan exactamente igual a como se expone en la teoría, se dan explicaciones, con fórmulas y conocimientos que parecen sólidos.

Por otra parte, parece que hay otro sector que se limita a decir, no!, mentirosos! pero que ahí quedan, no explican cómo tienen que comportarse el barco en esas condiciones, sino que no hablan de comportamiento, sino que se limitan a decir que imposible! no dan explicaciones empíricas o científicas, no cuentan nada de que cuando ellos lo han intentando ha pasado esto o lo otro, algo que sucedió totalmente contrario, diferente o con resultados adversos a los esperados siguiendo la teoría expuesta.

El argumento del vídeo es absolutamente futil, dado que tanto unos como otros pueden probar que siguiendo las instrucciones o pasa A, o pasa B. De momento sólo vídeos de opción A, ningún video de lo contrario, pero si unas exigencias insólitas en ese aspecto.

Desde mi ignorancia, entiendo que habría que probarlo..., si no, para qué lo dicen, para que te estampes contra las rocas?, no tiene sentido..., pero menos sentido tiene la negativa irracional (entendida como negativa falta de explicación, creo que levantaría menos ampollas que el adjetivo "cerril").

Así que estimado Cofrade, el que exige tiene que dar, así que ya estás subiendo un video, realizado con las debidas condiciones de seguridad, en el que siguiendo las instrucciones de Carbidis, hayas tenido que bajar la vela después de grandes esfuerzos porque el barco no iba hacia el fondeo, sino que hacía que hubiera más tensión en la cadena, que ello hacía imposible levantarla a mano y que había riesgos de rotura de lo que fuera, o en el que se vea que pasa algo distinto a lo expuesto anteriormente pero que demuestre en UHD o similar que tenemos en la Taberna varios terroristas, que en realidad lo que pretenden es que haya siniestros, lesiones, etc. que por extrañas y oscuras razones les reporten pingües beneficios.

Vamos que no entiendo que se pida vídeo con lo fácil que es hacerlo... demostrando lo contrario.

Saludos, disculpas y rondita de ron con golpe previo en la mesa e imprecación marinera.

Muy buen analisis teorico!! Con las maquetas etc etc, o sea. A Los pajaros tienen plumas en las alas y pueden volar B Me pego plumas en los brazos y deberia volar C Loquillo,dico,cardibis y nadada AL HOSPITAL!!!!

[Pancho Ar]

Originalmente publicado por marianomoreno

Muy buen analisis teorico!! Con las maquetas etc etc, o sea. A Los pajaros tienen plumas en las alas y pueden volar B Me pego plumas en los brazos y deberia volar C Loquillo,dico,cardibis y nadada AL HOSPITAL!!!!

Lo único que digo es que pruebes a ver si sale, con las debidas precauciones y siguiendo las instrucciones de la maniobra, si no sale, sale lo contrario o te resulta imposible, grábalo. Y obviamente, si te sale sin problemas y hale op!, grábalo! pero vamos si quieres grabarlo, dado que parece necesario para algunos e innecesario para otros, aunque ya estaría bien verlo, desde luego!!, pero sin que ello me suponga el noveonocreo.

Obviamente, no te digo que te pegues plumas en los brazos y te tires por la ventana, sino en un fondeo seguro, que conozcas, el de toda la vida al lado de tu puerto, con un margen de narices, con el motor arrancado en punto muerto porsiaca, con un vientito manejable, cómodo... a ver... yo desde luego cuando pueda lo pruebo, dado que, además, fue una discusión que tuve hace tiempo con un amigo y opinábamos de forma absolutamente contraria, por lo que sigo este hilo con especial interés.

Un abrazo y unas rondas generosas

[tort5illon]

Porque no haceis un video los que "no lo veis"? Si alguien caza la mayor con el barco fondeado y el barco no avanza, le regalo un plotter.


Quien se anima a empezar una discusión sobre que un barco de hierro no puede flotar, o algo así...?

Originalmente publicado por marianomoreno

Muy buen analisis teorico!! Con las maquetas etc etc, o sea. A Los pajaros tienen plumas en las alas y pueden volar B Me pego plumas en los brazos y deberia volar C Loquillo,dico,cardibis y nadada AL HOSPITAL!!!!

Creo que deberías navegar un poco más. Si entiendes un poco como funciona un barco de vela no deberías dudar de lo que aqui se dice. Lo verías muy clarito.
Por cierto, poner en duda la palabra de un señor que se dibujó un barco, lo construyó y navego medio mundo SIN MOTOR es hacer el ridículo.
La humildad y la educación que te falta te la dará el mar. Navegando aprenderás a ser más educado. Probablemente ya habrás navegado pero es evidente que no lo suficiente.
Siempre está la opción, si no has perdido el barco contra las rocas, de llamar a salvamento o llorarle al vecino para que te ayude. Poder salir de un fondeo sin motor (por avería o por estar sin bateria) es SEGURIDAD!!!
quizá podrías entrenar la maniobra en vez de mandarnos al hospital pero por favor, hazlo en invierno que la cala estará más tranquilita.
Cuando fondeo procuro estar lejos de gente como tu. Suelo fondear con más agua para estar tranquilo.
Espero que recapacites y cambies tu actitud. Esta taberna se hizo grande porque la gente que sabía aportaba y los otros aprendiamos.
Si todos fuésemos como tu seguiríamos afirmando que la tierra es plana. El escepticismo mal llevado denota falta de conocimiento. Si por lo que sea navegas acompañado procura tener claras ciertas maniobras. Cuando vienen los problemas os venís abajo y es cuando la soberbia y mala educación no sirven para nada.
Buena proa!!!!

[esekon]

Originalmente publicado por dico

Creo que deberías navegar un poco más. Si entiendes un poco como funciona un barco de vela no deberías dudar de lo que aqui se dice. Lo verías muy clarito.
Por cierto, poner en duda la palabra de un señor que se dibujó un barco, lo construyó y navego medio mundo SIN MOTOR es hacer el ridículo.
La humildad y la educación que te falta te la dará el mar. Navegando aprenderás a ser más educado. Probablemente ya habrás navegado pero es evidente que no lo suficiente.
Siempre está la opción, si no has perdido el barco contra las rocas, de llamar a salvamento o llorarle al vecino para que te ayude. Poder salir de un fondeo sin motor (por avería o por estar sin bateria) es SEGURIDAD!!!
quizá podrías entrenar la maniobra en vez de mandarnos al hospital pero por favor, hazlo en invierno que la cala estará más tranquilita.
Cuando fondeo procuro estar lejos de gente como tu. Suelo fondear con más agua para estar tranquilo.
Espero que recapacites y cambies tu actitud. Esta taberna se hizo grande porque la gente que sabía aportaba y los otros aprendiamos.
Si todos fuésemos como tu seguiríamos afirmando que la tierra es plana. El escepticismo mal llevado denota falta de conocimiento. Si por lo que sea navegas acompañado procura tener claras ciertas maniobras. Cuando vienen los problemas os venís abajo y es cuando la soberbia y mala educación no sirven para nada.
Buena proa!!!!

Suoongo que tu tampoco habrás navegado lo suficiente.
No veo mucha humildad ni educación en tu comentario