Seguridad 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.

[CacahueteVolador]

El mejor escribano echa un borrón. Nunca pasa nada, hasta que pasa.
Al Gran Azul mucho respeto, por encima y por debajo.
Dicho lo cual celebro que esté bien y siga haciendo millas.
Va por ti!!!

[Manu_WR]

Cofrades, una ronda para todos

Muy interesante ver los argumentos de unos y otros.

De todos modos, desde la inexperiencia, pero precisamente por eso: no es un buen ejemplo para los que somos novatos. Pienso que cuanta más autoridad se tiene en una materia, la que sea, mayor es la responsabilidad de dar un buen ejemplo, y no al revés.

Celebro que se haya quedado en un susto. No obstante, a partir de ahora quizá sería bueno ver a este navegante haciendo un uso adecuado y quizá hasta escrupuloso de las medidas de seguridad.

Salud!

[vent]

Originalmente publicado por Manu_WR

Cofrades, una ronda para todos

Muy interesante ver los argumentos de unos y otros.

De todos modos, desde la inexperiencia, pero precisamente por eso: no es un buen ejemplo para los que somos novatos. Pienso que cuanta más autoridad se tiene en una materia, la que sea, mayor es la responsabilidad de dar un buen ejemplo, y no al revés.

Celebro que se haya quedado en un susto. No obstante, a partir de ahora quizá sería bueno ver a este navegante haciendo un uso adecuado y quizá hasta escrupuloso de las medidas de seguridad.

Salud!

Con un uso escrupuloso de las medidas de seguridad que apuntaban algunos cofrades,ya estaría muerto:Prueba de parar en seco el movimiento de la putabara y verás en una radiografía cual es el resultado.....,y esto es lo que hubiera ocurrido con una linea de vida lo suficientemente corta para no caer por la borda.Menos mal que a la inercia de la putabara le siguió el movimiento del cuerpo hacia el agua.....

Por contra,creo en la utilidad de una luz centelleante ,del tipo flasch,adosada al cuerpo en navegación nocturna.También creo que de 4 a 5 de la madrugada es,al menos para mi,una hora crítica donde conviene un tripulante de refresco y el mas cansado al zulo.

[Prometeo]

Nos hemos olvidado de la la baliza personal.

En este caso en concreto sería definitiva. Su propio barco lo habría localizado en muy poco tiempo.

Creo que la combinación ideal sería chaleco autoinflable y baliza personal,

Si el golpe lo deja inconsciente, se ahogaría sin chaleco, pero también con línea de vida. Creo que mientras paran el barco y lo consiguen subir abordo, pasaría mucho tiempo. El suficiente para ahogarse. No se sí habéis probado a tiraros al mar con arnés. El tirón es brutal y con toda la fuerza y conciencia, es difícil mantener la cabeza fuera del agua. Creo que lo mejor en una situación de aturdimiento- es estar liberado del barco con un salvavidas- que mantenga la cabeza fuera del agua y una baliza personal que permita que te localicen rápidamente.

Aunque la he usado muchas veces, no se yo si la línea de vida con un golpetazo en la cabeza, si además se contempla el argumento de Vent, puede ser más perjudicial que beneficioso,

[vent]

[quote=Prometeo;1818540]

Creo que la combinación ideal sería chaleco autoinflable y baliza personal,


Coincido, si la baliza es de activacion automática,si no la jodimos......pero añadiría la luz centelleante de activación automática...,es barata de compra y de mantenimiento,no pesa,no es ningún engorro...y sobre todo no está condicionada al funcionamiento de la electrónica del barco,que la mayoría de las veces no funciona correctamente.....,por más facturas que pagues....

[Prometeo]

Yo tengo la manía de llevar siempre encima la navaja, el mando del piloto y el compás de marcaciones - de la vieja guardia que es uno y me entretengo quitando marcaciones sobre todo en una recalada en la que me confío más a las enfilaciones que al GPS,

Además llevo una pequeña linterna muy potente y práctica en las guardias de la noche para iluminar cualquier detalle sin deslumbrarte.

Creo que una linterna es muy útil porque puedes hacer señales dirigiéndola a una embarcación sólo cuando hay posibilidades de que te vean. Algunas veces he pensado que un lápiz láser podría ser útil para alumbrar al puente de una embarcación.

Cuando me quede tornado sin batería - sin viento, sin luces y sin motor - en una zona de mucho tráfico, usaba las linternas para alumbrar al puente de los barcos que pasaban cerca. En ese momento pensé en los juguetitos que se vendían en los chinos que dicen usan para molestar a los pilotos y a los jugadores de fútbol en el campo.

[Jadarvi]

¿por qué cada vez que alguien tiene un accidente en el mar sale la chorrada de lo caro que sale sacar al tío del agua? Y lo que cuesta movilizar a los bomberos para sacar de su coche destrozado a un borracho que se la ha pegado? ¿O a un montañero que se pierde? ¿o a un puto gatito atascado en una tubería?

Proporcionalmente, en este país nadie paga más impuestos que yo ... soltero, autónomo y fumador .. no me quejo de que con mis impuestos se pague la educación de los retoños de los demás, ni el rescate de pateras, ni la sanidad de los inmigrantes sin tarjeta sanitaria, ni de qué sé yo... Pero sí me quejo de que cada vez que pasa algo en el mar se nos trate de irresponsables suicidas que tenemos que pagar con nuestro patrimonio y yo que sé cuántas cosas más...

Por cierto, este SEÑOR (que eso es lo que es) no estaba solo en cubierta .. estaban todos arriba preparando el barco por un cambio de condiciones meteorológicas .. así que olvidaos del tema de que estaba solito en cubierta... el problema es que te vas al agua y es difcilísimo verte de día e imposible de noche ... por eso me parece más importante que la línea de vida,por lo que ya he comentado (yo no soy el único) , es decir. que si la lleva y está a tope de extensión .. la putabara le mata directamente. Lo realmente importante es el chaleco con luz y silbato, y a ser posible radiobaliza personal ... pero la línea de vida en este caso hubiera sido homicida.

Y sigo con la pasta ... directamente pienso que aquel que se cuestiona el coste de salvar una vida es un MISERABLE y quien se sienta ofendido que se dé por definido.

Más me molesta pagar asesores, coches oficiales y yo que sé .. pero que mis impuestos se utilicen para salvar vidas humanas, ya sea en forma de Salvamento Marítimo, misiones humanitarias, medicinas para los enfermos, educación para los que la necesitan o cualquier cosa de ese estilo que se os ocurra, me parece perfecto.

Hala, unas para refrescarnos, pero no estoy seguro de querer brindar ante la mezquindad que han mostrado algunos

[MERIT]

Salud

[Jadarvi]

Originalmente publicado por MERIT

Del tema de la baliza personal si no se puede comunicar la posición al barco no sirve para que te rescate tu propio barco, para mi lo mas útil es el AIS y un AIS personal, pero no de las chungas de Susan que compramos unos cuantos, lo que pasa es que muchos barcos aun no lo equipan.
Salud

En la Global Ocean Race 2011-12 llevaban unas radiobalizas con AIS y sistema "normal", mi chaleco tiene radiobaliza personal, pero no AIS, y estoy pensando en cambiar esto ultimo.

salud!!!

[cónsul scipio]

Está bien que dejemos de hablar de dinero y nos concentremos en cuestiones náuticas. A fin de cuentas, estamos en un foro náutico.
Yo también creo en las radiobalizas personales con AIS. Es una ayuda más inmediata. Si los del mismo barco pueden ayudarte sales más rápido del agua y en consecuencia, de la zona de peligro. Si navegas en solitario puede que una epirb vaya mejor.

salud y libertad

scipio

[MERIT]

Salud

[vent]

Coincido en las cinco apreciaciones,pero el AIS personal se activa automáticamente o hay que darle al botón?.

[Aporelmar]

Originalmente publicado por MERIT

2.- El chaleco también tiene sus ventajas, sin ninguna duda, pero en este caso, esta claro que no ha sido decisivo, lo hubieran encontrado a la misma hora.

El chaleco es determinante si tardan un poco más en encontrarlo. Es la diferencia en agotarte por el esfuerzo físico de mantenerte a flote o aguantar sin problemas hasta que te venzan la sed o la hipotermia si hubiera sido el caso. Los tiempos pueden ser muy distintos y pueden significar la diferencia entre la vida y la muerte.

Por otro lado, me hubiera gustado que en las entrevistas algún periodista le hubiera preguntado a este hombre sus conclusiones sobre el accidente y las medidas de seguridad. Hubiera sido interesante conocer su opinión. Como siempre, periodismo sensacionalista y poco profundo.

[Manu_WR]

Originalmente publicado por vent

Con un uso escrupuloso de las medidas de seguridad que apuntaban algunos cofrades,ya estaría muerto:Prueba de parar en seco el movimiento de la putabara y verás en una radiografía cual es el resultado.....,y esto es lo que hubiera ocurrido con una linea de vida lo suficientemente corta para no caer por la borda.Menos mal que a la inercia de la putabara le siguió el movimiento del cuerpo hacia el agua.....

Por contra,creo en la utilidad de una luz centelleante ,del tipo flasch,adosada al cuerpo en navegación nocturna.También creo que de 4 a 5 de la madrugada es,al menos para mi,una hora crítica donde conviene un tripulante de refresco y el mas cansado al zulo.

Cierto que quizá las medidas de seguridad están mal diseñadas para según que circunstancias.

[astrolabio68]

Originalmente publicado por Manu_WR

Cofrades, una ronda para todos

Muy interesante ver los argumentos de unos y otros.

De todos modos, desde la inexperiencia, pero precisamente por eso: no es un buen ejemplo para los que somos novatos. Pienso que cuanta más autoridad se tiene en una materia, la que sea, mayor es la responsabilidad de dar un buen ejemplo, y no al revés.

Celebro que se haya quedado en un susto. No obstante, a partir de ahora quizá sería bueno ver a este navegante haciendo un uso adecuado y quizá hasta escrupuloso de las medidas de seguridad.

Salud!

Sólo faltaría que además de tenerse que ocupar uno de todas las cosas que se tiene que ocupar durante una navegación, estuviese pendiente de dar ejemplo a los más inexpertos...

[floaterborja]

Celebro que se haya quedado en un susto. No obstante, a partir de ahora quizá sería bueno ver a este navegante haciendo un uso adecuado y quizá hasta escrupuloso de las medidas de seguridad.

Salud![/quote]



Pues sinceramente yo seguiré navegando sin chaleco el 90% del tiempo y ademas descalzo!! Soy un insensato.....pero si nos ponemos serios, que es mas importante estar en buena forma física y en perfectas condiciones mentales(no haber ingerido alcohol ni drogas ) en caso de tener un accidente hay muchos tipos de medidas de seguridad ;las pasivas (chalecos,linternas,radio,etc) y las activas que normalmente la gente suele olvidar. Algunos ejemplos de medidas activas, buena forma fisica como para nadar aceptablemente, capacidad de buceo aceptable y las mentales que son muy importantes: sangre fria , valor y ausencia de sustancias que no te permitan tomar las decisiones adecuadas.

Este señor se ha salvado por unas buenas medidas de seguridad activas(aceptable forma fisica y sangre fria) , le hubiera ido mejor con chaleco esta claro pero todos los que critican que no se lo ha puesto me gustaria saber como andan de fondo nadando y de cojones para aguantar de noche en el mar.

[cantante]

Por cierto, veo que van pasando las pruebas, y El duende sigue si empezar. Sabeis que ha pasado al final?

[duendes4]

Yo tambien he flipado con algunos comentarios..
De primero la seguridad es responsabilidad de cualquier Patron o Capitan.. Sea Armador o no.. Cada uno asume sus riesgos.. Entiendo que no se habla de tripusoles invitados que no tiene experiencia o gente novata con la que yo creo hay que tener mas cuidado..
De segundo, lo logico es alegrarse de que todo quedara en un susto.. Creo que con la experiencia de Don Jacinto, el ya sabe sobre posibles errores, que es muy de humanos, y lo tendra presente..
Y acabando por el tema impuestos, con lo caro que sale en este pais ser currante y soltera, que somos los que de promedio pagamos mas impuestos, descontando autonomos y otras excepciones, y teniendo en cuenta que su rescate pueda ser pagado con dinero publico, me alegro que una parte de mi dinero se la lleve SM y no otras cosas absurdas que se hacen en este pais y que no voy a detallar por educacion y respeto a las normas el foro..
Salut!!

[cónsul scipio]

Originalmente publicado por duendes4

Yo tambien he flipado con algunos comentarios..
De primero la seguridad es responsabilidad de cualquier Patron o Capitan.. Sea Armador o no.. Cada uno asume sus riesgos.. Entiendo que no se habla de tripusoles invitados que no tiene experiencia o gente novata con la que yo creo hay que tener mas cuidado..
De segundo, lo logico es alegrarse de que todo quedara en un susto.. Creo que con la experiencia de Don Jacinto, el ya sabe sobre posibles errores, que es muy de humanos, y lo tendra presente..
Y acabando por el tema impuestos, con lo caro que sale en este pais ser currante y soltera, que somos los que de promedio pagamos mas impuestos, descontando autonomos y otras excepciones, y teniendo en cuenta que su rescate pueda ser pagado con dinero publico, me alegro que una parte de mi dinero se la lleve SM y no otras cosas absurdas que se hacen en este pais y que no voy a detallar por educacion y respeto a las normas el foro..
Salut!!

te has salvado cuando has incluido a los autónomos en el grupo de puteados

y en lo que a tu comentario se refiere coincido plenamente


salud y libertad

scipio

[duendes4]

Originalmente publicado por cónsul scipio

te has salvado cuando has incluido a los autónomos en el grupo de puteados

y en lo que a tu comentario se refiere coincido plenamente


salud y libertad

scipio

Mi hermano es autonomo..

Salut!

[Manu_WR]

Originalmente publicado por duendes4

Yo tambien he flipado con algunos comentarios..
De primero la seguridad es responsabilidad de cualquier Patron o Capitan.. Sea Armador o no.. Cada uno asume sus riesgos.. Entiendo que no se habla de tripusoles invitados que no tiene experiencia o gente novata con la que yo creo hay que tener mas cuidado..
De segundo, lo logico es alegrarse de que todo quedara en un susto.. Creo que con la experiencia de Don Jacinto, el ya sabe sobre posibles errores, que es muy de humanos, y lo tendra presente..
Y acabando por el tema impuestos, con lo caro que sale en este pais ser currante y soltera, que somos los que de promedio pagamos mas impuestos, descontando autonomos y otras excepciones, y teniendo en cuenta que su rescate pueda ser pagado con dinero publico, me alegro que una parte de mi dinero se la lleve SM y no otras cosas absurdas que se hacen en este pais y que no voy a detallar por educacion y respeto a las normas el foro..
Salut!!

Totalmente de acuerdo en que el dinero se tiene que ir, entre otras cosas, en salvar personas antes que en, por ejemplo, construir aeropuertos fantasma.

Por otro lado, respetar normas de seguridad es algo cívico también en el aspecto económico: por ejemplo, yo, que voy a trabajar cada día en moto, si un día no me pongo el casco y tengo un accidente con lesión cerebral precisamente por no llevarlo, al margen del drama humano para mí y los míos, estoy generando un gasto a la sociedad en cuanto a mi recuperación y/o cuidados en el hospital que podría haberse evitado si me pongo el casco.

Salud!

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Manu_WR

Totalmente de acuerdo en que el dinero se tiene que ir, entre otras cosas, en salvar personas antes que en, por ejemplo, construir aeropuertos fantasma.

Por otro lado, respetar normas de seguridad es algo cívico también en el aspecto económico: por ejemplo, yo, que voy a trabajar cada día en moto, si un día no me pongo el casco y tengo un accidente con lesión cerebral precisamente por no llevarlo, al margen del drama humano para mí y los míos, estoy generando un gasto a la sociedad en cuanto a mi recuperación y/o cuidados en el hospital que podría haberse evitado si me pongo el casco.

Salud!

Y poniéndote el casco... en Traumatología de Virgen del Rocío, hospital andaluz de referencia nacional por ejemplo en quemados, los moteros tienen un mote que no quiero mencionar, por una vez cuidaré las formas...

Pero dicho esto, me encantaría "aprender" a ir en moto. Pero con 35 años apenas he llevado 3-4 veces un 49cc prestao pa una vueltecita. Voy +25 años tarde... pero yo seria feliz con una simple Bandit. Y seguro que rodaría en Jerez y Monteblanco con ella -siendo el mas lento del grupo de los lentos, pero bueno...- por ver que se siente en pista y conocer mejor el trasto. Y seguramente algún curso con JL Cardoso hacía...

Pero es lo mismo que la nautica si vas mas allá del paseíto dominguero con 10 nudos de viento en un barco tortillero, si aceptas jugar a la moto, aceptas sus riesgos y consecuencias. Eso si, yo me gastaría mas pasta en un buen casco y un buen mono, que en la moto...